Немного из времен Александра III

[george_rooke]

Предыстория.
В 1887 году, во время обострения отношений между Германией и Францией, Александр III напрямую обратился к германскому императору Вильгельму I (которому приходился внучатым племянником) и удержал его от нападения на Францию. Это вызвало неудовольствие канцлера Германии Бисмарка, желавшего войны с Францией, и ухудшило отношения России и Германии.
Бисмарк по поводу ответных действий думал недолго. Решил он ответить... санкциями.
Так началась «таможенная война». В 1887 году Германия отказалась предоставить России ранее обсуждавшийся заем и повысила пошлины на русский хлеб, в то же время для ввоза американского зерна в Германию были введены благоприятные условия. В ответ Россия ввела новый («максимальный») тариф, повысивший существующие пошлины в 2 раза или на десятки процентов, который был применен в отношении немецких продуктов обрабатывающей промышленности.
В свою очередь, Германия предприняла новое повышение пошлин на русский хлеб, а в ответ Россия ввела ещё более высокие пошлины в отношении немецких товаров. Вначале эти действия вызвали протест Германии, прервавшей шедшие до этого торговые переговоры с Россией, однако, обнаружив твёрдость позиции России по вопросу таможенных пошлин, она вскоре предложила возобновить переговоры, приведшие к русско-германскому торговому договору 1894 года.
Вот как это было: "Идея Витте была такова: Россия также вводит у себя два тарифа — минимальный и максимальный. При этом минимальным объявляется именно тот тариф 1891 г., которым немцы были так недовольны, что пустили против него в ход репрессии, направленные против русского сельскохозяйственного ввоза; а кроме этого тарифа, вводится еще другой, максимальный, еще более запретительный. Этот максимальный тариф будет применяться против Германии, если она не понизит своих ставок. Тариф прошел в Государственном совете. Беспокойство стало охватывать некоторые сферы как в России, так и в Германии, еще когда тариф проходил через Совет, и о Витте начали говорить как о человеке, прямо ведущем к вооруженному конфликту. Но Витте продолжал свое дело. Он немедленно предложил Германии начать переговоры о снижении ставок. В Германии отказались, и Витте тотчас применил к германскому ввозу максимальный тариф; германское правительство без малейшей потери времени ответило крутым дальнейшим повышением пошлин на русские сельскохозяйственные продукты. В ответ на это Витте («сию же минуту»,— как он пишет) повысил еще и еще свой «максимальный» тариф. Жестокая таможенная война фактически почти вовсе оборвала русско-германские экономические отношения. Убытки, конечно, весьма большие несла Россия, но, как и рассчитывал Витте, несравненно большие убытки несла Германия. Тревога в обеих странах все усиливалась. "Как раз во время этой резкой таможенной войны,— вспоминает Витте,— когда почти все наши экономические отношения с Германией прекратились, помню, летом был какой-то царский день... В Петергофе был царский выход: все сановники, фрейлины, вообще вся свита и великие князья — все съехались в петергофский большой дворец... Когда я вошел в зал, то от меня все сторонились, как от чумы; всюду шли толки о том, что вот я, с одной стороны, благодаря своему неудержимому характеру, а с другой стороны, молодости и легкомыслию втянул Россию чуть ли не в войну с Германией, что началось это с таможенной войны, а так как Германия не уступит, то все это несомненно кончится войною с Германией..."
За такое обострение стояли Витте и царь, против - министр иностранных дел Гирс и работник МИДа Шувалов. Вот как Витте объяснял свою логику в этом вопросе.
«Я отлично понимал, что мы в состоянии гораздо легче выдержать этот бескровный бой, нежели немцы, потому что вообще в экономическом отношении мы… гораздо более выносливы, нежели немцы, так как всякая нация, менее развитая экономически… при таможенной войне, конечно, менее ощущает потери и стеснения, нежели нация с развитой промышленностью и с развитыми экономическими оборотами».
Оказался прав в результате. Договор 1894 года был очень выгодным для нас.

Comments

[reductor111.livejournal.com]

--"Идея Витте была такова:..."

Прошу прощения, Сергей - из какого источника взята эта цитата?

[george-rooke.livejournal.com]

Витте С. Ю. Воспоминания. Детство. Царствования Александра II и Александра III (1849—1894).

[reductor111.livejournal.com]

Спасибо. Значит при случае мне надобно будет тщательно перепроверить, ибо есть некоторые основания полагать, что Сергей Юльевич хорошо умел себя рекламировать :о)

[fatangryopossum.livejournal.com]

Сергей, а не напомните, насколько велик был процент экспорта немецкой продукции в Россию от общего экспорта страны?

[george-rooke.livejournal.com]

http://george-rooke.livejournal.com/578828.html?thread=18523660#t18523660

[fatangryopossum.livejournal.com]

Спасибо.

[waldliebhaber.livejournal.com]

И после такого треша кто-то собирался всерьез с немцами союз заключать?!

[prosperoom.livejournal.com]

Лучший союзник тот, кому показали, что есть яйца :) Вон Франции зад лизали и долизались :)

[waldliebhaber.livejournal.com]

Франков нахрен послали по итогам Франко-прусского мочилова.

[eugene-gu.livejournal.com]

Франция давала денег.

[Александр Воробьёв (from livejournal.com)]

Разве в этой ситуации кто-то "больше негодяй"?

[ha-malach.livejournal.com]

а закончилось все революциями 1905 а затем и 1917 гг)))

[roman zhukov (from livejournal.com)]

Ну, собственно, давно уже ни для кого не секрет, что Маркс с Энгельсом Россию и русских, мягко говоря, не любили.

[grid-ua.livejournal.com]

Они их не любили не из-за национальной принадлежности, а совсем за другое.

[jonnsilver.livejournal.com]

В 1905 никакой революции не было. А в 1917 их было две и разные...

[lastfire.livejournal.com]

Как-то не ожидал что российский рынок был столь важен для германии.
У вас случайно нет данных по распределению немецкого экспорта под рукой?

[george-rooke.livejournal.com]

Я встречал цифру в 30% (доля России в промышленном экспорте Германии) но за верность не поручусь.
Тут еще надо иметь введу что не меньше промышленного экспорта для Германии был важен реэкспорт русского зерна, и вообще русское зерно как сырье (шнапсы, и т.п.)

[damian-winter-v.livejournal.com]

Только после "золотого" рубля его можно смело было сажать на кол. :)

[Сергей Анохин (from livejournal.com)]

Ну или сильно хвалить, а на кол сажать сторонников бумажного рубля

[grid-ua.livejournal.com]

Строго говоря, Витте показал себя в этой ситуации авантюристом. В конечном итоге для России всё закончилось хорошо, даже очень. А могло (и я бы сказал - должно было) закончиться очень плохо.

Во-первых, Россия в связке с Германией играла роль поставщика ресурсов (в нашем случае - продукция сельского хозяйства и, в первую голову, хлеб). В конце XIX ст. зерновой экспорт вообще достигал колоссальных размеров: до половины всего экспорта, временами зашкаливая за 50%!

Во-вторых, поддерживался этот экспорт по сути необходимостью демпинговать: на протяжении последних двух десятилетий русский хлеб торговался на мировом рынке со стабильно понижающейся ценой: в 1882 - 1886 гг. пуд зерна уходил в среднем за 94,6 коп., в 1887 - 1891 гг. - за 82,2 коп., а в 1893 - 1896 гг. - уже за 63,5 коп.!

В-третьих, у Германии было пространство для манёвра: на рынок страны рвались те же САСШ. Причём в в условиях тарифной войны русский хлеб лишался своего главного преимущества - низкой цены, и в действие вступал американский порядок, который бил всё и вся: "... Северо-американская хлебная торговля служит не простым посредником между производителями зерна и европейскими рынками, она не ограничивается простым передвижением зерна из Соединенных Штатов в Европу, но она выполняет и положительную экономическую задачу: сложным, последовательно проводимым расчетом, искусною системою вывоза с пособием запасов она помогает производителям пшеницы продавать ее в Европу по наивозможно выгоднейшей цене..."

В общем, Витте играл с огнём: "свято место пусто не бывает" (с). Лишись Россия такого ликвидного, ёмкого и динамично развивающегося рынка, каким была Германия, она получила бы колоссальные потери в силу разницы в подходе к экспорту у русских и американцев: тогда как янки торговали излишками, русские отдавали за бугор последнее, что в случае неблагоприятной конъюнктуры на внешних рынках было чревато.

Строго говоря, хождение Витте по лезвию почти что окончилось медным тазом. Чудом пронесло.

[bippx.livejournal.com]

Интересно а вы текст читали... А то там в самом начале написано, что пошлины на русский хлеб поднял Бисмарк.

[green-bear-den.livejournal.com]

>> всякая нация, менее развитая экономически… при таможенной войне, конечно, менее ощущает потери и стеснения, нежели нация с развитой промышленностью и с развитыми экономическими оборотами

*с интересом проводит аналогии с нашим временем*
Спасибо за цитату!

[dfs-76.livejournal.com]

Убытки, конечно, весьма большие несла Россия, но, как и рассчитывал Витте, несравненно большие убытки несла Германия
============
Описание этих событий от другого автора:

"1. Германский ответ на русские тарифные демонстрации последовал мгновенно. 1 февраля 1892 года вступили в силу договоры Германии с Австро-Венгрией, Бельгией, Италией, Швейцарией. Этим странам Германия пошлины на зерно снизила. Швейцарии снизила, России - нет.
2. Аналогичное понижение пошлин ( а некоторым странам вообще было предоставлено право беспошлинного экспорта) Германия допустила для Швеции, Норвегии, Дании, Нидерландов, Греции, Турции, Мексики, Аргентины. И внимание! Внимание! Снижение пошлин было сделано для Англии, Франции, США, Сербии. Но не для России. Таможенные льготы получили Испания и Румыния! Но не Россия! Колониальные владения Франции, Испании, Португалии, Голландии, Бельгии получили немецкие льготы на ввоз сельхозсырья. Конго получила, Индонезия, Кюрасао, Вьетнам! Но не Россия!
3. Прижав к груди доклад Менделеева, Россия оказалась вообще вне германских внешнеэкономических соглашений. Между Германией и Россией вообще не стало никакого торгового договора.
Вот начало русско-германской войны.
Что называется, фактической, холодной, бескровной и беспощадной.
Этап номер четыре.
1. Германия повышает пошлины на ввоз русского зерна ещё раз. Теперь пошлина равняется, по данным Минфина России, 100 процентам стоимости русского хлеба в местах его производства.
2. Россия полностью была выбита с германского продовольственного рынка как серьёзный игрок. В 1893 году вывоз ржи упал с 50 562 тыс. пудов ( 1891 год) до 13 656 тыс. пудов. За один год экспорт русской пшеницы упал с 54 318 тыс пудов до 42 210 тыс. пудов.
Рынок Германии поделили США, Аргентина, Румыния, Сербия и Болгария. Две заокеанские фантасмогории, два потенциальных сателлита и Сербия. Т.е. две заведомо нейтральные страны (в случае войны), две фактические союзницы и Сербия. Свой план автономного снабжения продовольствием, вытеснения потенциального противника и т.п. Германия выполнила полостью и в сжатые сроки..".
Джон Шемякин

[dfs-76.livejournal.com]

Договор 1894 года был очень выгодным для нас
==========
Об этом договоре:

"10. II 1894 в Берлине был заключён Р.-г. т. д. сроком на 10 лет.
Согласно его условиям Россия отказывалась от автономного таможенного тарифа и снижала пошлины на германские промышленные товары на 18- 65% по сравнению с тарифом 1891; в свою очередь Германия распространяла на Россию льготный тариф, установленный в 1891 в торговых договорах Германии с некоторыми странами, что означало понижение ставок на 15-33% по сравнению с нормальным тарифом. Кроме того, договор распространял на обе стороны принцип наибольшего благоприятствования.
Потери обеих сторон от сокращения таможенных доходов (считая обороты торговли неизменными) были примерно одинаковы. Однако экономически более мощная в то время Германия выигрывала больше от заключения нового договора. Уже к началу 20 в. Германия заняла важные позиции на русском рынке.
В конце 1902, незадолго до истечения срока Р.-г. т. д., германский рейхстаг принял закон о введении нового таможенного тарифа, предусматривавшего значительное повышение ввозных пошлин на сырьё и продовольствие, в особенности на хлеб. Начавшаяся в феврале 1904 русско-японская война была немедленно использована немецкой дипломатией для нажима на Россию с целью заключения нового торгового договора на выгодных для Германии условиях.
В феврале 1904 германский канцлер Бюлов обратился к Витте с предложением начать переговоры о заключении торгового договора.
Непосредственное ведение переговоров было поручено с русской стороны Витте, с германской - Бюлову. Они встретились в июле 1904 на курорте Нордерней, где в то время отдыхал Бюлов. Переговоры длились недолго. "С нашей стороны,- писал Витте,- они были в значительной степени стеснены фактом русско-японской войны и открытой западной границей". 15. VII 1904 была подписана на основе германских предложений "Дополнительная конвенция к договору о торговле и мореплавании между Россией и Германией от 10. II 1894". Формально потери обеих сторон от повышения таможенного обложения были примерно одинаковыми. Фактически же конвенция наносила ущерб только экономике России. Повышение пошлин на русский хлеб и масло было проведено в интересах германского юнкерства. Снижение пошлин на русский лес и смазочное масло было проведено в интересах германских промышленников. Россия отказалась от права использовать репрессивные пошлины против германских экспортёров, широко применявших демпинг на внешнем рынке. Тем самым русская промышленность оказалась почти беззащитной в борьбе с германским бросовым экспортом.
Переговоры о заключении нового торгового договора между Россией и Германией, которые велись в 1913-14, были прерваны началом первой мировой войны".

[g-a-d-k-e.livejournal.com]

а что все-таки у витте было с носом?