george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke
Когда-то писал в местном сообществе, пусть будет и в собственно моем журнале.

По поводу роли в тогдашних событиях Антонова-Овсеенко.
Я просто немного опишу, очень широкими мазками, что творилось в Самаре тогда, когда он приехал и начал наводить порядок.
Вы знаете, что будет если соединить фильмы "Техасская резня бензопилой", "Безумный Макс" и "Зомби-3"?
Вот это будет Самара образца 1921-1922 годов.
Сомневаетесь? Ну тогда послушайте, что было.
Из районов, пораженных саранчой и засухой (Оренбуржье, Нижнее Поволжье, Башкирия), масса народа двинулась на северо-запад (там куда не дошла саранча). Масса - это не сотни, и не тысячи даже. Десятки тысяч, а то и сотни. По дороге устилали все канавы своими трупами. Кто-то грабил склады и брался за оружие, чтобы грабить эшелоны (наши и иностранные) с зерном и мукой.
Грабили квартиры, организовывали налеты на магазины и пункты помощи.
Кто-то занимался каннибализмом. Так, американских квакеров, приехавших в Поволжье создать показательное хозяйство, просто... сожрали нафиг. Подумав, что они иностранцы, и их все равно никто не будет искать.
Вот один из отчетов (выдержка): "Населением Ставропольского уезда съедено все, что только можно съесть: кора деревьев, солома с крыш, тряпье, какое скапливалось годами, все суррогаты до катуна включительно. Собирают лошадиный кал и в свежем виде перерабатывают его в пищу. Трупоедство развито невероятно. Съедаются не только умирающие свои близкие, но и воруются трупы из амбаров, куда свозятся все покойники в ожидании групповых похорон."
По городу носились детские банды (родители, умирая сами, пытались спасти детей, отправляя их в город, а там они оказывались никому не нужны).
Не спасала даже рыба, которой в Волге тогда было больше, чем сейчас. Во-первых, от жары почти все реки обмелели и пересохли. Во вторых, после мировой и гражданской войны банально не было лодок, чтобы организовать ловлю в промышленных масштабах.
Смотрели фильм "Шестой"?

Это реальная история на перегоне Сызрань-Самара. Только реальность была еще жестче. Три чекиста, их начальник, машинист и помощник машиниста, вооруженные Льюисом, винтовками и гранатами выдержали целый бой, в результате которого потеряли 4 человека. Два оставшихся НОЧЬЮ лазили по насыпи и считали трупы, составляя отчет о бое (Мужики видать имели стальные balls). А напали на них не голодные крестьяне, а банда, организованная перекупщиками и спекулянтами. Куда люди шли служить за еду (имели твердую пайку в день).
Знаете сколько в те годы стоила квартира в Самаре?
Мешок муки.
А крестьянское хозяйство можно было купить за два ведра мерзлой, гнилой картошки.
2 декабря 1921 года в Самару приехал Нансен. Вот как описывал это Антонов-Овсеенко: «Его (Нансена) повезли в волость Дубовый Умёт. Там более 1500 человек, опухших от голода. В селе Колывань умерло голодной смертью 423 человека. В Дубовом Умёте умерло 145 человек за ноябрь. Из 4000 лошадей осталось 125. Когда Нансен через переводчика говорил с крестьянами, то женщины бросались ему в ноги, показывали своих истощённых детей и просили о помощи. И тогда заплакал этот человек, который не плакал перед лицом смертельных опасностей»
На Трубочном заводе (ныне его сносят - завод Масленникова) до голода работало сначала 30 тысяч, а потом 20 тысяч человек. К декабрю 21-го держали только дежурную смену - 500 человек. Потому что пайки хватало только на 500 человек. Остальные выживали или умирали сами.
И теперь расскажите мне, что в этом бедламе твердая власть, которую смог организовать Антонов-Овсеенко, была не нужна. Когда человек человеку - не друг, а - волк.
И Самара 1921-22 годов - это в было в 100 раз жестче, чем любой боевик Дикого Запада.
Не бывает в этом мире черного и белого. Чаще всего и люди и события - серые. Антонова-Овсеенко можно (и справедливо!) ругать за Тамбов, но этот человек в Самаре создал 230 детских приютов, жестко разобрался с бандитизмом и спекуляцией, прижал спекулянтов, организовал вывоз 20 тысяч детей из голодных районов в хлебные, и заграницу. При каждой школе (в том числе и сельской) был открыт бесплатный пункт питания.
При этом Антонов-Овсеенко постоянно пытался примирить американцев, шведов, квакеров, эстонцев и т.д., воюющих между собой. Типичный пример. В Губком приходит письмо от АРА, с просьбой выселить шведский пункт Красного Креста из выделенного им здания, и вселить туда американскую миссию.
Антонов-Овсеенко едет к американцам и спрашивает - "А что не так?". Ему говорят - мол, крыша тут немного протекает. И губернатор (если звать его в нынешних терминах) предлагает - господа американцы, а давайте мы с губкомом после работы к вам выйдем на ремонт, и крышу своими силами починим. И не надо никого никуда переселять. Конфликт исчерпан?
Американцы жалостливо мнутся и говорят - да, исчерпан. И выходить вообще-то не надо, не протекает она. Пошутили мы.
Можете себе представить в такой ситуации нынешнего губернатора любой области России? Я пробовал - не получается. Тут вон посол Норвегии приезжал - у нас в Самаре все из власти играли в Александра Родионовича Бородоча: "Мужики, я не кур-р-р-се".
Именно поэтому все письма и переписка иностранцев того времени проникнута уважением к местной власти, к чекистам, к самому Антонову-Овсеенко. Поскольку они видели, что происходит изнутри, и абсолютно одобряли принимаемые меры.

(no subject)

Date: 2015-12-22 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
-Только реальность была еще жестче.

Слайды?

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Вам каких? Есть фотографии:
Трупы;
Трупы детей;
Беженцев;
Поля, заваленные трупами беженцев;
Людоедов;
Людоедов задержанных с вещдоками;
Голых детей, ползающих в кале по полу;
Детей, со съеденными пальцами;
Людей, едящих тараканов;
Живой бабы, у которой ногу сожрали;
Сбор трупов с центральных улиц Самары, Саратова, Казани;
Безобразно распухших пациентов;
и т.д. и т.п.
Фотографий ужасов море. И наши, и сделанные иностранцами. Тогда удивительное было время - ужасы не скрывались, а публиковались в газетах - чтоб помощь скорее собирали. Немцы даже брошюру издавали "Страдания русских". Мне известно 3 кинофильма, снятых для показа за границей, для сбора пожертвований. Нансеновский, немецкий и американский. Заставка и титры там - единственное, что можно смотреть без тошноты и рвоты. Рейтингов-то в 1921-м еще не придумали.

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2015-12-22 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-23 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Это всё конечно хорошо, но до революции существовала система фондов на губернском и имперском уровнях, организация общественных работ, льготная перевозка по жд на заработки в другие регионы итд.
И хде это всё, куда делось? В каком овраге лежит?
Крыши они кроют, ага.

(no subject)

Date: 2015-12-22 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
В овраге февральской революции. Беззаконие и анархия оттуда пошли.

(no subject)

Date: 2015-12-22 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

В 1921~м?  Ушло вместе с закрытием проливов, спадом товарного производства, введением продразверстки, сначала царской, потом демократической, потом большевицкой, вместе с белочехами, колчаковцами, эсерами (которых разогнали как раз по регионам, и они рассматривали губернии как свои личные вотчины) и так далее.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
В 1891 над этим сильно бы поржали

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-22 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-23 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2015-12-23 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2015-12-23 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-23 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2015-12-23 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
См. дело Лидваля...

(no subject)

Date: 2015-12-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
а подробности какие-нибудь есть об этой перестрелке чекистов с бандитами?

(no subject)

Date: 2015-12-22 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

В московском архиве ФСБ. Надо будет Кларенса все же раскрутить, чтобы выложил эту историю со сканами.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
И круче бывало. Был бой даже одного против бандитов. Комендант поезда сидел на вагонном тормозе и отстреливался. Чекисты по одиночке по деревням в поисках разбойников ходили. http://d-clarence.livejournal.com/22980.html
Могучее было племя, не мы

(no subject)

From: [identity profile] reductor111.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Джотт - Date: 2015-12-22 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] wwold.livejournal.com
Прямо-таки напрашивается ремейк "Шестого". Только по следам реальных событий. Но не снимут - слишком рвёт шаблон.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Я бы про коменданта поезда снял. Хмурый, потерявший семью, больной - травленный газами в Германскую, человек. Есть друг - сопливый пацан, начальник ж.д. пункта ВЧК после убийства командира и старших товарищей. Сначала показать путешествие коменданта с солдатами неудачниками. Половина разбежалась, кого-то подстрелили, из остальных он воспитывает команду. Потом показать разграбление поезда сербов. В последний момент поспевает летучий отряд ВЧК с пацаном во главе.
Ну а потом через вверенный пацану участок, должен проехать богатый эшелон шведов и американцев со жратвой, медикаментами, одеждой. Кругом в деревнях и лесных урочищах зреет что-то нехорошее..

(no subject)

From: [identity profile] wwold.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dvim.livejournal.com
C другой стороны первопричина то была - "хлеб отобрали"....

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
"Из районов, пораженных саранчой и засухой" (с)

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fantomny.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-22 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com - Date: 2015-12-23 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com - Date: 2015-12-26 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-26 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com - Date: 2015-12-23 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-23 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-24 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-24 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-24 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-24 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-24 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-24 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-24 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-24 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-24 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-25 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-25 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-22 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-22 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-23 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-22 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-22 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-22 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-23 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvim.livejournal.com - Date: 2015-12-24 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-24 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com)
Ваше городу повезло с Вами.

(no subject)

Date: 2015-12-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Эх, вот бы снять по всему этому сериал...

(no subject)

Date: 2015-12-22 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
По семейным преданиям, АРА спасла от голодной смерти мою бабушку. И ее сестру, которой бабушка тайком выносила булочку - паек на одного ребенка из семьи, чашка бульона и булочка. Выносить запрещено...

(no subject)

Date: 2015-12-22 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Необходимая мера, порожденная печальным опытом. Съедать надо месте положенную раскладку калорий. Иначе человек не поправится. Длительный голод - это смертельная болезнь. Разрешить всем выносить и и оставлять на потом - никого не спасти.

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2015-12-23 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kraevedoff63.livejournal.com
Начальник транспортной ЧК - Александр Силин погиб при ликвидации одной из таких банд. Согласен с вами: истории из Самары начала 20-х могут послужить основой для любого крутого боевика.

(no subject)

Date: 2015-12-22 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
В нашем областном архиве ФСБ залежи готовых сценариев должны лежать..

(no subject)

Date: 2015-12-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com
Весьма интересная история.

(no subject)

Date: 2015-12-22 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Спасибо, интересно! На фоне Гражданки и 1941-1945 гг. двадцатые годы казались какой-то сонной скукотой.

(no subject)

Date: 2015-12-22 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Помощь всех стран мира умиравшей России должна ее разбавить )

(no subject)

From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
"Ташкент -- город хлебный" ведь про это?

Страшная книга.

(no subject)

Date: 2015-12-23 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com
Буквально 1 декабря этого года вы писали:

Расскажи, как там Александр 2 народ облагодетельствовал, круче чем Ильич. Расскажи нам, почему именно с правления сего мудрого царя в Поволжье начал регулярно появляться голод?

http://samara-ru.livejournal.com/10361726.html?thread=258404222#t258404222

То есть при Александре II еще хуже было чем при Ильиче? )
Edited Date: 2015-12-23 05:27 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Вы конечно понимаете, что занимаетесь демагогией? Расскажите сколько миллионов вооруженных подданых империи энергично истребляли друг друга при Александре II?

(no subject)

From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-23 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-23 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-23 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] byruk.livejournal.com - Date: 2015-12-23 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-23 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-23 09:03 am (UTC) - Expand

ТОП: 16:22 (московское)

Date: 2015-12-23 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 10-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?george_rooke.livejournal.com&p=tops).Image

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:43 pm (UTC)
shewolf_org: (для политоты)
From: [personal profile] shewolf_org
И большевики, включая упомянутого Антонова-Овсеенко, здесь, разумеется, ни при чём, голод сам по себе возник.

(no subject)

Date: 2015-12-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
Ну вы же раскроете нам глаза, правда? И расскажете, в чем Антонов-Овсеенко был виноват? И даже с циферками и ссылками ведь, правда?

(no subject)

Date: 2015-12-27 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dro-ozhe.livejournal.com
"Дочь Толстого Татьяна Львовна в 1891 г. выехала в места, пострадавшие от неурожая. Свои впечатления от увиденного она аккуратно записывала в дневник:

"29 октября. Бегичевка ... пришло несколько баб, и все румяные и здоровые на вид. Хлеба ни у кого нет, и что хуже всего – его негде купить. Соседка рассказывала, что продала намедни последних четырех кур по 20 коп., послала за хлебом, да нигде поблизости не нашли ... Другая баба по моей просьбе принесла показать ломоть хлеба с лебедой. Хлеб чёрен, но не очень горек – есть можно. "И много у вас такого хлеба?" -"Последняя краюшка" (сама хохочет). – "А потом как же?" – "Как? – помирать надо". – "Так что же ты смеёшься?" Эта баба ничего не ответила, но, вероятно, у неё та же мысль, которую почти все высказывают: правительство прокормит. Все в этом уверены и поэтому так спокойны".

И правительство тогда, конечно, "прокормило". Как делало это и раньше. Именно правительство, а не "общественность". Вклад государства в ликвидацию неурожая 1891 г. несоизмерим с вкладом "общества". Помощь последнего ограничивалась в основном газетной истерикой о "вымирающем русском крестьянстве", которое конечно до такого состояния "довели" и довели, конечно, "власти". Но это ясно. Мне интересно другое. Ведь когда в 1921 г. начался голод в Поволжье (первый Голод с эпохи смутного времени), крестьяне, веками привыкшие к СВОЕМУ правительству, тоже, наверное, "смеялись", тоже думали, что "правительство прокормит", тем более, что это правительство совсем недавно вывезло у них всё зерно, включая семенной фонд. Думали: "не могут же они"; "они понимают, что нам нечего есть, знают". По официальным данным погибло 5 миллионов. Как только начался настоящий голод, из деревень Поволжья первым делом убежали все советские чиновники. Единственная организованная группа, которая осталась в сёлах, – священники – накормить людей не могли. Единственное, что было в их власти, это помочь своим прихожанам умереть достойно, не по-зверски. В Воронежском уезде толпы крестьян ходили по полям с обновлённой иконой "Достойна есть". Священники устраивали торжественные встречи иконы с колокольным звоном, молебнами. В окрестных дерев-нях также стали появляться обновлённые иконы, и не только в храмах, но и в домах крестьян. А что оставалось делать? – молиться и умирать. И вот на этом этапе новое правительство наконец помогло. Но не хлебом, ибо не хлебом единым... Воронежский губернский ревтрибунал возбудил уголовное дело против контрреволюционных молитв о дожде и хлебе. В приговоре от 22.10.1921 года отмечалось:

"Научно-психиатрическая экспертиза установила развитие эпидемии массового религиозного психоза".

Большевик Ногин на ХII съезде живописал исключительную храбрость и мужество колониальной администрации:

"Кое-кто из статистиков совершает целые подвиги. Например, на Кавказе некоторым товарищам пришлось подвергаться опасностям во время обвалов. В Самарской губернии им пришлось точно так же испытать целый ряд лишений вследствие того, что тех лошадей, на которых они двигались, съедали".

Стихийные бедствия: обвалы, туземцы. И доблестные, научные евреи, с гроссбухами учитывающие доставшееся поголовье, причём поголовье, обратите внимание, одержимое религиозным психозом. Я читал протоколы и думал: ну хоть кто-то, хоть один "чудак" не выдержит, закричит: "Что же мы наделали! Нет нам прощения!" Ничего подобного. Общая атмосфера – ЛЁГКАЯ, ШУТЛИВАЯ. Специально подсчитал, пометка "смех в зале" встречается в протоколах этого съезда 49 раз! Весёлые, молодые учёные, собравшиеся на университетский капустник. Всё ещё знают, и вся жизнь ещё впереди.

Я вижу их, вечно пьяных, грассирующих, рисующих друг другу кресты на спинах френчей, рассказывающих в курилках свежие анекдоты из кавказской и еврейской жизни..."

(no subject)

Date: 2015-12-28 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
---тем более, что это правительство совсем недавно вывезло у них всё зерно, включая семенной фонд. ---

Это благоглупость конечно же вами сказанная.
Не говоря обо всем другом.
Слава богу, архивы ЦАСО вполне показывают, что как раз в 1920-м крестьяне Самарской губернии были полностью и своевременно снабжены семенным фондом.

(no subject)

Date: 2015-12-29 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] rezerwer.livejournal.com
Из доклада предпомгола Вознесенского. Март 1921 г.

"...Проезжая Чувашскую область, нас предупредили о имеющихся здесь случаях нападения голодных на вагоны с целью грабежа, были приняты меры во время стоянки поезда, при отходе и на ходу поезда пришлось стоять с винтовками (их у нас было две) и наблюдать за людьми, сидевшими на ближайших тормозах или расхаживающих по путям подле вагонов.
На ст.Казань голодный люд положительно осаждал вагоны, пытаясь их вскрыть или просверлить отверстие с целью хищений. Здесь борьба с таким явлением была нелегкая, т.к. желающих достать таким способом хлеб было очень много. Среди них мы видели стариков, женщин и детей с изможденными от голодовки лицами, едва державшихся на ногах. Вид этих людей говорил за то, что никакие угрозы им не страшны, ибо они голодны. За 4 дня нашей стоянки в Казани было застрелено военной охраной 30 голодных, застигнутых на месте хищения, но эти суровые меры были бессильны живой голодный переступал труп убитого собрата, пытаясь достать то, чего не успел взять первый. С трудом удалось добиться постановки наших вагонов на пассажирских, более безопасных путях, но и здесь дети со специальными железными прутами тащили через дверные щели рожь..."

Национальный архив Республики Татарстан. Ф.Р-4470. Оп.1. Д.6. Л.125; 125 об.

Вот фильма! Зомби-дети атакуют неподкупных жалостью большевиков. Нарот люто поддерживает законно избранное правительство. Кто не работает, тот не ест.

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios