george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke
Когда-то писал в местном сообществе, пусть будет и в собственно моем журнале.

По поводу роли в тогдашних событиях Антонова-Овсеенко.
Я просто немного опишу, очень широкими мазками, что творилось в Самаре тогда, когда он приехал и начал наводить порядок.
Вы знаете, что будет если соединить фильмы "Техасская резня бензопилой", "Безумный Макс" и "Зомби-3"?
Вот это будет Самара образца 1921-1922 годов.
Сомневаетесь? Ну тогда послушайте, что было.
Из районов, пораженных саранчой и засухой (Оренбуржье, Нижнее Поволжье, Башкирия), масса народа двинулась на северо-запад (там куда не дошла саранча). Масса - это не сотни, и не тысячи даже. Десятки тысяч, а то и сотни. По дороге устилали все канавы своими трупами. Кто-то грабил склады и брался за оружие, чтобы грабить эшелоны (наши и иностранные) с зерном и мукой.
Грабили квартиры, организовывали налеты на магазины и пункты помощи.
Кто-то занимался каннибализмом. Так, американских квакеров, приехавших в Поволжье создать показательное хозяйство, просто... сожрали нафиг. Подумав, что они иностранцы, и их все равно никто не будет искать.
Вот один из отчетов (выдержка): "Населением Ставропольского уезда съедено все, что только можно съесть: кора деревьев, солома с крыш, тряпье, какое скапливалось годами, все суррогаты до катуна включительно. Собирают лошадиный кал и в свежем виде перерабатывают его в пищу. Трупоедство развито невероятно. Съедаются не только умирающие свои близкие, но и воруются трупы из амбаров, куда свозятся все покойники в ожидании групповых похорон."
По городу носились детские банды (родители, умирая сами, пытались спасти детей, отправляя их в город, а там они оказывались никому не нужны).
Не спасала даже рыба, которой в Волге тогда было больше, чем сейчас. Во-первых, от жары почти все реки обмелели и пересохли. Во вторых, после мировой и гражданской войны банально не было лодок, чтобы организовать ловлю в промышленных масштабах.
Смотрели фильм "Шестой"?

Это реальная история на перегоне Сызрань-Самара. Только реальность была еще жестче. Три чекиста, их начальник, машинист и помощник машиниста, вооруженные Льюисом, винтовками и гранатами выдержали целый бой, в результате которого потеряли 4 человека. Два оставшихся НОЧЬЮ лазили по насыпи и считали трупы, составляя отчет о бое (Мужики видать имели стальные balls). А напали на них не голодные крестьяне, а банда, организованная перекупщиками и спекулянтами. Куда люди шли служить за еду (имели твердую пайку в день).
Знаете сколько в те годы стоила квартира в Самаре?
Мешок муки.
А крестьянское хозяйство можно было купить за два ведра мерзлой, гнилой картошки.
2 декабря 1921 года в Самару приехал Нансен. Вот как описывал это Антонов-Овсеенко: «Его (Нансена) повезли в волость Дубовый Умёт. Там более 1500 человек, опухших от голода. В селе Колывань умерло голодной смертью 423 человека. В Дубовом Умёте умерло 145 человек за ноябрь. Из 4000 лошадей осталось 125. Когда Нансен через переводчика говорил с крестьянами, то женщины бросались ему в ноги, показывали своих истощённых детей и просили о помощи. И тогда заплакал этот человек, который не плакал перед лицом смертельных опасностей»
На Трубочном заводе (ныне его сносят - завод Масленникова) до голода работало сначала 30 тысяч, а потом 20 тысяч человек. К декабрю 21-го держали только дежурную смену - 500 человек. Потому что пайки хватало только на 500 человек. Остальные выживали или умирали сами.
И теперь расскажите мне, что в этом бедламе твердая власть, которую смог организовать Антонов-Овсеенко, была не нужна. Когда человек человеку - не друг, а - волк.
И Самара 1921-22 годов - это в было в 100 раз жестче, чем любой боевик Дикого Запада.
Не бывает в этом мире черного и белого. Чаще всего и люди и события - серые. Антонова-Овсеенко можно (и справедливо!) ругать за Тамбов, но этот человек в Самаре создал 230 детских приютов, жестко разобрался с бандитизмом и спекуляцией, прижал спекулянтов, организовал вывоз 20 тысяч детей из голодных районов в хлебные, и заграницу. При каждой школе (в том числе и сельской) был открыт бесплатный пункт питания.
При этом Антонов-Овсеенко постоянно пытался примирить американцев, шведов, квакеров, эстонцев и т.д., воюющих между собой. Типичный пример. В Губком приходит письмо от АРА, с просьбой выселить шведский пункт Красного Креста из выделенного им здания, и вселить туда американскую миссию.
Антонов-Овсеенко едет к американцам и спрашивает - "А что не так?". Ему говорят - мол, крыша тут немного протекает. И губернатор (если звать его в нынешних терминах) предлагает - господа американцы, а давайте мы с губкомом после работы к вам выйдем на ремонт, и крышу своими силами починим. И не надо никого никуда переселять. Конфликт исчерпан?
Американцы жалостливо мнутся и говорят - да, исчерпан. И выходить вообще-то не надо, не протекает она. Пошутили мы.
Можете себе представить в такой ситуации нынешнего губернатора любой области России? Я пробовал - не получается. Тут вон посол Норвегии приезжал - у нас в Самаре все из власти играли в Александра Родионовича Бородоча: "Мужики, я не кур-р-р-се".
Именно поэтому все письма и переписка иностранцев того времени проникнута уважением к местной власти, к чекистам, к самому Антонову-Овсеенко. Поскольку они видели, что происходит изнутри, и абсолютно одобряли принимаемые меры.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Ага, при проклятом царском режиме никак не могли заставить мужика жрать человеческое мясо.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Да ну?  И в 1891-1892 годах тоже? Ах, эта сволочь Лев Толстой! Врал и не краснел.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Вообще-то врал, и ему на это пеняли.
Но чтобы про людоедство он писал, я что-то не припомню.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Короленко. Даже в процессе участвовал по поводу парня-людоеда, которому приписывали ритуальный каннибализм. Оказалось, парень просто от голода то ли труп  ел, то ли человека убил и съел.
Можно также вспомнить обращения земств в 1892-1893 годах по поводу позволения есть трупы в голодный год. Пермский край.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Это? ru.wikipedia.org/wiki/Мултанское_дело
Что-то там не видно каннибалов. Тело цело, голова пропала. Может ритуальное, может просто сволочи.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com
Можно также вспомнить обращения земств в 1892-1893 годах по поводу позволения есть трупы в голодный год.

Ну это что-то навроде "A modest proposal" для привлечения внимания к проблеме. Достоверных случаев каннибализма в РИ все-таки нет, в отличии от СССР, где сводки НКВД описывают людоедство и в 37-м и 47-м.

(no subject)

Date: 2015-12-22 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Скорее системы учета не велось, ибо что его, быдло, считать? Платит то все равно община.

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2015-12-22 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rightnik1.livejournal.com - Date: 2015-12-22 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Кондоиди тогда прямо запретил выдавать помощь крестьянам ибо "помощь развращает народ". Насколько Вы в теме голода 1891 года?

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Совсем не в теме.
Но случайно знаю, что демографических провалов при царе не было. Подлый народ плодился и плодился с голодухи.
А вот при большевиках зажили хорошо.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Совсем не в теме.
Но случайно знаю (с)

Образованец сетевой(тм), горлопанистый.
Все с тобой понятно, дурашка.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com
Вы его журнальчик полистайте. У человека Россия недавно войска в Ливию ввела, а Вы тут про какой-то голод спрашиваете.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
А, понятно. Очередной "ТП с причиндалами", которого неудержимо рвет его ОБВМ на окружающих

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Спасибо, исправил.

(no subject)

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
убогий, ты о каких провалах говоришь?
Первая всеобщая перепись населения Российской империи - 1897 год
сколько подохло быдла, с копытами, или в лаптях, никого не волнует

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Вы, мил-человек, не путайте перепись с учётом.
В перепись вы, к примеру, может и не попадёте, а пройти мимо паспортного стола, налоговой и загса вряд ли получится.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
ох уж мне эти совки :)
какая налоговая, какой паспортный стол, какой загс?
ты еще поплачь о тяжкой судьбе крестьян в 19м веке, у которых не было нового айфона

(no subject)

From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com - Date: 2015-12-22 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Дяд, ты упоролся или просто невежественный придурок? Почитай о голоде и человекожорстве в РИ.

(no subject)

Date: 2015-12-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
А что именно? Тема-то баагаатая.
О человекожорстве особенно, подскажите источник.
Чур, Шингарёва не предлагать.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
О человекожорстве особенно, подскажите источник. (с)

Я бы подсказал, но мне тут на тебя глаза раскрыли. В общем, сетевого шизофреника просвещать - только портить.
Зай гезунд, шмок.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Что-то мы всё обо мне да обо мне, давайте лучше о вас?
А то мурзилка с пустым журналом как-то забавно смотрится когда оскорбляет реальных людей.
Впрочем, аноним, как известно, для того и существует, чтобы забавлять. По-разному.

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
О, еще и это долбоёбский предрассудок насчет пустых ЖЖ.
Кисо, кто-то ведь читать должен. Не всем же блевать идиотизмом на страничках своего уютненького.
Так что, "реальный человек", иди позабавляйся судорожными произведением текстов.)

(no subject)

Date: 2015-12-22 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
На меня глаза еще не раскрывали. Можно меня просветить? Чтоб с цифрами, мол, там и там отмечено столько-то случаев людоедства в РИ в 19 веке.

(no subject)

Date: 2015-12-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Могу попробовать. Только надо в фактологии покопаться - специально ж не коллекционировал.
Такой вопрос: А Вам зачем? Судя по Вашим интересам, Вас как-то все больше злободневные темы волнуют.)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2015-12-22 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-22 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-23 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2015-12-23 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikond65.livejournal.com - Date: 2015-12-23 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-12-23 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
http://skaramanga-1972.livejournal.com/332586.html
На.

(no subject)

Date: 2015-12-23 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Крещёный якут... Семейство тунгусов... туруханский край....

Вы наверное не понимаете что нам описано.

Это точная копия нашего ЖЖ, с разговорами как плохо жилось "при прошлой власти" местным туземцам, и как они хорошо зажили при нынешней.

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2015-12-23 07:05 pm (UTC) - Expand
Page generated Jun. 26th, 2025 09:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios