Чтобы уж закончить тему и вернуться к моим дорогим сердцу корабликам

[george_rooke]

Мне русская история неинтересна за исключением нескольких эпизодов.
Эта серия постов про Петра была вызвана всего лишь одним сообщением, относящимся к Петру весьма опосредованно. Набижали обиженки, и начали рассказывать, какой Петруша был бяка.
Ну и решил ответить.
Главный посыл постов был - надо сравнивать СРАВНИМЫЕ величины, а не какие-то идеальные модели чего-либо в своей голове с реальностью.
То есть главный принцип - "критикуешь - предлагай!" Считаешь что Петр избрал неправильное направление на Север? Стань Петром, перенесись (хотя бы на бумаге) в 1680-е и расскажи, как бы ты шел на Юг. И вот когда твой план станут критиковать, когда начнут задавать неудобные вопросы - вот тут наверное придет понимание, что не бывает 100% правильных путей.
И что вполне возможно тот же Петр поступил гораздо оптимальнее.
Проиллюстрирую на конкретном примере, с историей никак не связанном. Когда-то, в 90-е я учился в Самарском институте связи. Так вот, один из дипломников разработал проект передатчика, который по всем параметрам превосходил передатчики "Сименс" и "Телефункен". Пришел с этой разработкой на завод "Экран" и предложил начать производить.
И далее услышал самую простую вещь: "Парень, твоя разработка требует соотвествующей технологической базы. Здесь нужны станки с ЧПУ, компьютерная разработка плат, транзисторы со стабильным значением H21 эмитера, а у нас вся производственная база - это станки 30-х годов, молоток и напильник. Поэтому, дорогой, иди-ка переделай проект, чтобы мы могли его произвести на нашей производственной базе". После переработки получился стандартный передатчик "Урал-84".
Смысл самый простой - иногда выдвигаемая идея делается БЕЗ УЧЕТА производственной и ресурсной базы, и идея эта и есть - сферический конь в вакууме.
У нас люди привыкли сравнивать тот же реальный флот Петра даже не с Роял Неви, а с неким идеальным флотом у себя в голове.
Налоговую систему - с налоговой системой государств, никогда не существовавших.
Потери в народонаселении - в самой России безотносительно других стран.
Коррупцию - как явление чисто российское, а не в сравнении с коррупцией в остальном мире.
И т.д.
Но это же - другими словами! - просто уход от реальности и засовывание головы в песок! "Ничего не вижу, ничего не слышу!"
На мой взгляд это глупость первостатейная.
И это подсознательное желание считать всех, кто жил до тебя, идиотами.
Цимес как раз в том, что это мы - гораздо большие идиоты, нежели наши предки. Только по одной простой причине - цивилизация - это стремление ничего не делать. То есть чем развитее цивилизация - тем человек ленивее.
Получается нашим предкам приходилось и ножками бегать и мозгами пораскинуть гораздо поболе, чем нам. Именно это и стимулировало и умственную деятельность, и мышечную.

Comments

[grigvas.livejournal.com]

Подпишусь под каждым словом.

[afroukrainec.livejournal.com]

точнее не скажешь!

[ekamer.livejournal.com]

Спасибо за Ваши посты про флот Петра I. После книги Никонова ругать его стало модным. Вы дали интересную подборку фактов.

[kenigtiger.livejournal.com]

У Веры Камши в серии "Отблески Этерны", написанной по вымышленному миру не средневековых "рыцарей и драконов", а "пушек и парусников" примерно конца 17-го века, есть такой персонаж - Рокэ Алва. Мегауспешный вояка, местный сек-символ, фаворит королевы, немножко учёный-энциклопедист, немножко поэт, множко дуэлянт и рубака, первая шпага королевства, обладатель прекрасного, хотя и очень злого, чуйства хумора... Так вот Камшу обвинили в том, что персонаж не просто вымышленный, а "такого не бывает и не может быть". Мол, столько всего человек знает и умеет.
Ответ Веры Викторовны был таков
http://kamsha.ru/books/eterna/razn/roqueobraz.html

Наши времена таких людей практически не рождают - зачем?

[mit-yau.livejournal.com]

ну, тащем-та, ты учитывай, что тогда науки, как таковой, было очень мало. но и да, время было такое.

[irbis-s.livejournal.com]

В общем то, люди были правы.

Рокэ Алва - это явный МэриСью мужского пола (знаком термин?). Таких - действительно не бывает.

[melnikovvv.livejournal.com]

как ответил мне один журналист:"критикуешь-предлагай"-это комсомольский лозунг, а они вон до чего страну довели".Альтернатив, естественно,не предложил.

[and-kammerer.livejournal.com]

Круто! Надо запомнить.

[Артём Жигулин (from livejournal.com)]

> как ответил мне один журналист:"критикуешь-предлагай"-это комсомольский лозунг

Даже круче, нацистский: "Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.", некий доктор философии.

[yahmos71.livejournal.com]

Да что же вы делаете! Вы же пилите фундамент либерализма! Потомки вам этого не простят. Да здравствует критика ради критики!
Извините, у меня истерика.

[elf-ociten.livejournal.com]

курс софьи и голицына, эволюция режима без самодурства петра с бритьем бород топором, выдиранием здоровых зубов и т.д.)))

[dmitriy bulanov (from livejournal.com)]

если они бездарно все просрали во внутренней политике, то с чего бы у них что получилось во внешней?

[george-rooke.livejournal.com]

Еще раз процитирую: "Считаешь что Петр избрал неправильное направление на Север? Стань Петром, перенесись (хотя бы на бумаге) в 1680-е и расскажи, как бы ты шел на Юг. "

Извините, но два предложения "курс софьи и голицына, эволюция режима без самодурства петра с бритьем бород топором, выдиранием здоровых зубов и т.д." разрешите альтернативой не считать, и серьезно к вашему заявлению не относиться.
Либо вы полностью описываете свое видение и выдаете свой "план Путина", либо я отношусь к вашим предложениям, как к троллингу.

[probawxy.livejournal.com]

Скажите, а какое вам, проживающему в Израиле, дело до Софьи и Петра? Вам стоит заняться своими проблемами.

[and-kammerer.livejournal.com]

95% АИ пишется по принципу: "Ну, тупы-ые!"
А многие вообще выдают свое великое мнение, понятия не имея об управленческих задачах.

[ja-poki.livejournal.com]

Мне кажется, что хорошая АИ отличается от плохой тем, что в первой понимают и описывают, например, невозможность та и ненужность запила ак с промежуточным патроном к пмв по куче разных объективных причин. И вывод как правило говорит о том, что предки наши ну никак не глупея нас были.

[probawxy.livejournal.com]

"Но это же ... просто уход от реальности" -

- Нет, - это обычный пропагандистский приём.

[sander-gambit.livejournal.com]

в тему паровозика который не смог.

http://ttolk.ru/?p=22312

фейк?

[george-rooke.livejournal.com]

Фейк, с украденным у меня текстом.

[sander-gambit.livejournal.com]

вдогонку к ссылке выше. там либо вы автор статьи, либо у вас её финал про польский флот сдули в слово в слово, добавив оду казачьему флоту.

[george-rooke.livejournal.com]

На дату посмотрите (28.11.2014). И на дату моего поста
(27 Ноябрь 2014 @ 04:11)

[doktoraikasap.livejournal.com]

Бесполезно, тупым либерастическим (поцреотическим, нацистским) хомякам ничего не докажешь. У них одна извилина и та на заднице, за них думают другие и что в их пустые головушки вложат хомяки вожаки то и будут нести в массы.

[frantic00.livejournal.com]

Я все увидел и услышал. И, в неоторых моментах, вы меня убедили. Спасибо, что потратили свое время.

[george-rooke.livejournal.com]

Вы таки будете смеяться, но речь я вел совершенно не про вас. Ну да ладно.

[natasha (from livejournal.com)]

бла-бла-бла.
К 1700 Московия была сильнейшей державой мира.

[george-rooke.livejournal.com]

Обидно, что вы не можете сломать идеологические шоры и взглянуть на ситуацию трезво.
И да, выдумывать аргумент за оппонента и сразу его отвергать ~ это согласно логике ~ слабость вашей позиции.

[mbskvort.livejournal.com]

Странно,что народ на 24 году бестолковых реформ продолжает ловиться на такую демагогию - критикуя предлагай,коней на переправе не меняют и пр.агитпроп.
1.Каждый несет свой чемодан и должен это делать качественно.Не можешь,не хочешь - освободи это место другому.Другой не может - третьему.Это называется ротация кадров.С кумовством несовместимо.
2.Чтобы что-нить предложить разумное надо как минимум владеть информацией.Когда она закрыта,то никто никогда ничего путного не предложит.А если вместо информации предлагать дезу,то результат будет только хуже.Это тоже всем понятно,не бином Ньютона.
3.Кроме необходимой информации для принятия правильных решений нужна ещё и голова на плечах и стремление решить стоящую задачу,а именно общность интересов.Про интерес разговор особый,но он явно не декларируется вслух,но все всё понимают.
4.Ну и конечно талант и способности руководителя.Это вообще описанию не поддается - только по конечному результату можно оценить.А результат всё хуже и хуже.
В принципе,люди так и оценивают по результату.Приходят к примеру в магазин за новым телевизором и никто из них не предлагает производителю телевизоров в г.Александрове изменить то-то и то-то.Тем более,что представитель завода всегда объяснит плохое качество своего продукта плохой надежность комплектующих или ещё чем-нить от него никак не зависящим.Короче,постарается "перевести стрелки".
Просто покупатель вместо дискуссии о "критикуя-предлагай" купит Филлипс или Сони.
В реальной жизни люди голосуют ногами - молодежь с мозгами намылилась за рубеж,остальные давно плюнули на попытки заменить неумех во власти. И на выборы организованные жуликами не ходят. Только уж совсем темные и дремучие.
Самое парадоксальное,что правы и те и другие,и власть и народ.Доверять честные выборы такому народу это гарантированное наступление жириновщины. Не доверять - это "коней(ослов) на переправе не меняют" и консервировать явно тупиковую ситуацию
Вероятно,это какой-то социальный процесс.Будучи однажды запущен он развивается по своим логическим законам вне зависимости от злой или доброй воли хоть кого,хоть самого чудесного руководителя(царя,императора,генсека,Президента)и можно только приближать наступления конца дури,или всячески оттягивать этот конец,рассказывая глупцам о гениальности принятых решений(хоть прошлых,хоть нынешних)
А раз так,то люди и приспосабливаются к создавшейся ситуации с целью извлечь для себя хоть какую,хоть копеечную,выгоду.Отсюда все эти идеи и лозунги
- критикуя предлагай
- до нас всё уже украдено.нечего стесняться.
ну и конечно про коней на переправе.Куда же без этого!

[smertnyy.livejournal.com]

жесть. вот вы, написав все это, еще и беретесь критиковать? этим постом вы сами себя "выдрали" за критику петра.