george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke
Сегунат в 1684 году принял ряд мер, ограничивающих вывоз драгоценных металлов за пределы Японии (запрещено было вывозить из Ниппона суммы эквивалентом более 2000 гульденов в серебре или золоте, а так же драгоценные камни), что ударило по голландской ОИК самым прямым образом – получив за свои товары деньги, они были вынуждены их тратить в самой Японии, а им нужны были деньги для закупок в Китае, ибо полунищая Япония никаких конкурентных товаров дать не могла. Ну что поделаешь, катаны тогда не были брендом,по а кимоно и суши с роллами в Европе еще не ценились.

Вспомнилось незабвенное:
"Анонимус: Хотелось бы выслушать ваше мнения о преимуществах и недостатках катаны.
Историк: Для тех условий, в которых катана создавалась, она идеальна. Это плюс. Против танка малоэффективна. Это минус."


(no subject)

Date: 2016-10-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
Так сами торговали.

(no subject)

Date: 2016-10-09 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nik nazarenko (from livejournal.com)
так торговать надо чем-то... а если есть чем - то тут уже вопросы к мобильности ОИК

(no subject)

Date: 2016-10-09 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cizerot.livejournal.com
Голландцы вывозили из Японии много меди. Кроме того японцы экспортировали серебро, железо, камфору. В тот же Китай вывозили мечи, они там ценились.
Мнение почтенного хозяина по поводу кимоно, мне видеть странно, так как именно на 17 век пришлась первая эпидемия япономании в Европе, и после ширм, посуды, и лаковой мебели, богатое шелковое кимоно стало частью домашней одежды европейской аристократии давшей начало современному домашнему халату.
Edited Date: 2016-10-09 06:04 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-10-09 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com
Мнение почтенного хозяина по поводу кимоно, мне видеть странно

У нищих постсовков стыдных поцреотических наклонностей вообще часто что-то перемыкает в гойловном мозге и они много странного и нелепого несут о Японии и японцах.
Наверное расизм как-то там у них перемножается на фрустрацию - вот и результат.

(no subject)

Date: 2016-10-09 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cizerot.livejournal.com
"Нинада грязи" и домыслов. Об этом действительно мало кто знает...

(no subject)

Date: 2016-10-09 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Есть! Сакральный призыв был услышан и Эмма-О открыл врата преисподней, выпустив из хтоническое чудище Гнездиллу но-Виабу.
Смердящее решило что-то за фрустрацию вякнуть. Каждый раз, когда сетевой незнайка с явно различимыми патологиями психики начинает корчить из себя сетевого же психолога - это таки забавно.
Впрочем, каков японовед, таков и психолог. Ванаби Виабуууууу.)

Бегите, глупцы!
Цунами пены с визгом,
Гнездилла родил.

(no subject)

Date: 2016-10-09 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com
Ну вот, опять какой-то обоссум визжит и пытается укусить меня за ботинок.
Edited Date: 2016-10-09 06:57 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-10-09 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Очень характерно, что вяленькое и вымученное оскорблени "обоссум" я крайний раз слышал от одного школотёнка у Пашолока. Малнького, глупого, истричного ребятенка, который и в правописание-то не умел.

Гнезддилла но-Виабу инфантилен как настоящий киндер.) А бомбит у него как бы даже не сильнее.)

Эй,"Огонь в дыру"!
Краснее попы макака,
Попа Гнездиллы.

(no subject)

Date: 2016-10-09 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Гнездилофф как слонопотам, всегда идет на свист :-)

(no subject)

Date: 2016-10-10 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
О, пришел.

Что хотел?

(no subject)

Date: 2016-10-09 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Деньги как бы четко показали. После этих запретов голландцы закрыли торговую факторию в Японии.

(no subject)

Date: 2016-10-09 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cizerot.livejournal.com
Вообще-то это сам сегунат ограничил торговлю до двух кораблей в год. А деньги видимо действительно показали - не смотря на лишения и жесткие ограничения голландцы поддерживали эту торговлю до 1847 года.

(no subject)

Date: 2016-10-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Форпост оставили, никто не спорит.


Though the VOC substituted Bengali for Chinese silk other forces affected the supply of Japanese silver and gold. The shogunate enacted a number of measures to limit the export of these precious metals, in the process limiting VOC opportunities for trade, and severely worsening the terms of trade. Therefore, Japan ceased to function as the lynchpin of the intra-Asiatic trade of the VOC by 1685.


https://www.flickr.com/photos/terryjeantrevellion/25873298580

(no subject)

Date: 2016-10-09 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Дык, в Китае в аккурат в 1884 разрешили внешнюю торговлю.
Понятно, что против Китая, даже Китая после 60-лет междинастийного бардака, Япония что комар супротив слона. :)

(no subject)

Date: 2016-10-10 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] cizerot.livejournal.com
Точнее, ничего кроме маленького форпоста им и не позволили оставить. Не очень то Япония нуждалась в том, чтобы быть основой голландской азиатской торговли.
Вы познакомьтесь с историей Дэдзима,своеобразный это был торговый пункт.

(no subject)

Date: 2016-10-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nik nazarenko (from livejournal.com)
ну вот тут такое мелькнуло, что была медь+ реэкспорт + мечи. как вариант - кто мешал (если есть товар) провести двойной чейндж... как я помню - это порой было ещё более выгодно

(no subject)

Date: 2016-10-11 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
Халат пришёл с ближнего востока, что видно даже по этимологии слова. Даже на английском.

А европейцы 17-го века гуляющие в кимоно.. вам следовало бы меньше доверять своим источникам.

(no subject)

Date: 2016-10-11 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] cizerot.livejournal.com
http://bellezza-storia.livejournal.com/5453.html

(no subject)

Date: 2016-10-11 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ma-gnus.livejournal.com
по вашей ссылке про 18-20 века, а вы написали про 17

(no subject)

Date: 2016-10-12 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] cizerot.livejournal.com
А мода на баньяны произошедшие от кимоно европейского пошива из индийского ситца, появилась, в 1690-ых.
Page generated Jun. 18th, 2025 07:06 am
Powered by Dreamwidth Studios