"Сорок восьмые" и меннониты
Jul. 20th, 2016 11:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
george_rookeИменно под таким названием вошли в историю немцы-участники революций 1848-1849 годов в Австрии, Бадене, Пфальце, Пруссии, Саксонии, Франкфурте, Рейнланде, Баварии, Познани и Вюртемберга.
По сути поражение "сорок восьмых" в революционных событиях в Германии можно сравнить с исходом из Франции Гугенотов. Ибо сразу после поражения начался этот исход.
6000 человек, небольшой частью - католики, большая часть - лютеране, во главе с Бернардом Ойном Филиппи, уехали в Чили, где им выделили для колонизации область Вальдивия, а так же земли около озера Льянкиуэ и реки Маульин. Колонизация была поддержана на уровне чилийского правительства - дело в том, что тогда Франция и Англия хотели немножко попилить Чили и отхватить у чилийцев их южную часть. В этой ситуации поселенцы рассматривались как дополнительные защитники государства. Переселение продолжалось с 1850 по 1858 годы. В Чили чаще всего ехали люди со средствами, поэтому располагались они на новой родине на широкую ногу. Прибывшие занялись двумя видами бизнеса - это разведение скота и основание плантаций по выращиванию кофе, какао, хлопка, а так же пшеницы. Чуть позже Чили стремительно войдет в число экспортеров зерна, в известной степени именно благодаря немцам.
Кстати, есть отзывы немцев о местной испаноязычной аристократии. Краткое резюме - ленивые уроды. Немцы относились к батракам-индейцам гораздо лучше потомков испанцев, да и платили им больше, поэтому от рабочих рук на чилийских плантациях у немцев отбоя не было. По этой же причине их очень ненавидела испаноязычная элита.
Но все-таки большая часть "сорок восьмых" эмигрировала в Америку. Первыми прибыли примерно 6-10 тысяч немцев в Техас, положив начало немецким техасцам. Кстати, первое чем занялись немецкие переселенцы в Техасе - это конечно же наладили производство пива!
До 30 тысяч эмигрировали в Огайо. Еще около 10 тысяч - приехали в Висконсин. Были беженцы так же в Иллинойс, Мичиган, Миссури, Канзас, Калифорнию. При этом очень большим подспорьем для переселенцев служило то, что в Германии земля стоила дороже, а в Штатах - дешевле. То есть по прибытии в США колонист мог купить гораздо больший участок земли, чем у него был в Германии.
Ах да, в 1850-м году в США приехал некто Майер Леман, основатель фирмы "Леман Бразерс", с такой помпой обанкротившейся в 2008-м.
Вообще в англоязычной литературе встречал мнение, что США выстрелило своей пшеницей именно за счет немцев-переселенцев из Европы. Дело в том, что потомки ирландцев, шотландцев, англичан и т.д. особо с пшеницей работать не умели, навыков даже в далеко метрополии не было. Ну а немцы привнесли в это дело и опыт, и новые методы хозяйствования. Американцы же молодцы в том, что опыт этот не остался в замкнутых немецких общинах, а стремительно внедрялся во всех сферах. Это, кстати, упрек нам. Мы на опыт немцев Поволжья смотрели настороженно, и вообще им не интересовались. Чухнулись мы только в 1874 году, когда те же меннониты (почти 40 тысяч человек, умелых, работящих, не пьющих, зажиточных) уже нашли земли, где они поселятся в Америке и были уже в позиции "чемодан-вокзал-США". Внезапно в менонитские поселки в Новороссии приехал генерал Тотлебен, тот самый, известный всем по обороне Севастополя. Вы думаете он им предложил какие-то условия, чтобы остаться? Вообще да, он предложил меннонитам альтернативную службу в армии - то есть не в строевых полках, а в госпиталях, на строительстве военных объектов, наконец - в снабжении армейских подразделений. Но главная речь генерала была направлена на безмерное преувеличение трудностей житья в неосвоенных землях Америки - "Дебилы, куда вы едете? Там мухи цэцэ с кентаврами вас заклюют, там драконы, три, нет - пять штук, жгут все подряд"... и т.д. С учетом того, что лидеры меннонитов уже были в Америке и сами выбрали землю - сказки воспринялись как издевательство, и свалило не 40, а все 45 тысяч.
Кстати, те, кто не уехал - сильно об этом пожалели в Гражданскую. Ибо нищеброды Нестора Махно считали их не только немчурой поганой, и но зажиточными кулаками (благо, меннониты работать умели в отличие от гоп-компании Нестро Иваныча). Если же учесть, что Махно некогда работал батраком у меннонитов - понятно, что батька устроил им полный де-пизес. Жег, травил, насиловал, сажал на кол и т.д. Гопота она всегда такая. Жестокая и трусливая. Самое смешное в другом - в 1918-м меннониты, видя что их просто вырезают, нарушили свои обеты по пацифизму, создали отряды самообороны (Selbstschutz), и несколько раз очень неприятно и чувствительно наподдали бравым казачкам батьки Махно. Из-за этого, когда в 1919-м Махно объединился с Красной Армией, меннониты были признаны пособниками белых, и по ним катком прошлись, оставив от отрядов самообороны ножки да рожки.
Правда в 1921 году, когда ухнул голод, было создано ЦК меннонитов, которое обратилось за помощью к своим американским братьям.
Но меннониты все-таки не "сорок восьмые", а вот "сорок восьмые" для Штатов сделали еще одно великое дело - привезли технологии производства сахара из сахарной свеклы. Ну и естественно начали массово выращивать свеклу, сначала сильно потеснив, а потом и вообще захватив лидерство у тростникового сахара. Плюс, свекла как комбикорм гораздо интереснее сахарного тростника.
По сути поражение "сорок восьмых" в революционных событиях в Германии можно сравнить с исходом из Франции Гугенотов. Ибо сразу после поражения начался этот исход.
6000 человек, небольшой частью - католики, большая часть - лютеране, во главе с Бернардом Ойном Филиппи, уехали в Чили, где им выделили для колонизации область Вальдивия, а так же земли около озера Льянкиуэ и реки Маульин. Колонизация была поддержана на уровне чилийского правительства - дело в том, что тогда Франция и Англия хотели немножко попилить Чили и отхватить у чилийцев их южную часть. В этой ситуации поселенцы рассматривались как дополнительные защитники государства. Переселение продолжалось с 1850 по 1858 годы. В Чили чаще всего ехали люди со средствами, поэтому располагались они на новой родине на широкую ногу. Прибывшие занялись двумя видами бизнеса - это разведение скота и основание плантаций по выращиванию кофе, какао, хлопка, а так же пшеницы. Чуть позже Чили стремительно войдет в число экспортеров зерна, в известной степени именно благодаря немцам.
Кстати, есть отзывы немцев о местной испаноязычной аристократии. Краткое резюме - ленивые уроды. Немцы относились к батракам-индейцам гораздо лучше потомков испанцев, да и платили им больше, поэтому от рабочих рук на чилийских плантациях у немцев отбоя не было. По этой же причине их очень ненавидела испаноязычная элита.
Но все-таки большая часть "сорок восьмых" эмигрировала в Америку. Первыми прибыли примерно 6-10 тысяч немцев в Техас, положив начало немецким техасцам. Кстати, первое чем занялись немецкие переселенцы в Техасе - это конечно же наладили производство пива!
До 30 тысяч эмигрировали в Огайо. Еще около 10 тысяч - приехали в Висконсин. Были беженцы так же в Иллинойс, Мичиган, Миссури, Канзас, Калифорнию. При этом очень большим подспорьем для переселенцев служило то, что в Германии земля стоила дороже, а в Штатах - дешевле. То есть по прибытии в США колонист мог купить гораздо больший участок земли, чем у него был в Германии.
Ах да, в 1850-м году в США приехал некто Майер Леман, основатель фирмы "Леман Бразерс", с такой помпой обанкротившейся в 2008-м.
Вообще в англоязычной литературе встречал мнение, что США выстрелило своей пшеницей именно за счет немцев-переселенцев из Европы. Дело в том, что потомки ирландцев, шотландцев, англичан и т.д. особо с пшеницей работать не умели, навыков даже в далеко метрополии не было. Ну а немцы привнесли в это дело и опыт, и новые методы хозяйствования. Американцы же молодцы в том, что опыт этот не остался в замкнутых немецких общинах, а стремительно внедрялся во всех сферах. Это, кстати, упрек нам. Мы на опыт немцев Поволжья смотрели настороженно, и вообще им не интересовались. Чухнулись мы только в 1874 году, когда те же меннониты (почти 40 тысяч человек, умелых, работящих, не пьющих, зажиточных) уже нашли земли, где они поселятся в Америке и были уже в позиции "чемодан-вокзал-США". Внезапно в менонитские поселки в Новороссии приехал генерал Тотлебен, тот самый, известный всем по обороне Севастополя. Вы думаете он им предложил какие-то условия, чтобы остаться? Вообще да, он предложил меннонитам альтернативную службу в армии - то есть не в строевых полках, а в госпиталях, на строительстве военных объектов, наконец - в снабжении армейских подразделений. Но главная речь генерала была направлена на безмерное преувеличение трудностей житья в неосвоенных землях Америки - "Дебилы, куда вы едете? Там мухи цэцэ с кентаврами вас заклюют, там драконы, три, нет - пять штук, жгут все подряд"... и т.д. С учетом того, что лидеры меннонитов уже были в Америке и сами выбрали землю - сказки воспринялись как издевательство, и свалило не 40, а все 45 тысяч.
Кстати, те, кто не уехал - сильно об этом пожалели в Гражданскую. Ибо нищеброды Нестора Махно считали их не только немчурой поганой, и но зажиточными кулаками (благо, меннониты работать умели в отличие от гоп-компании Нестро Иваныча). Если же учесть, что Махно некогда работал батраком у меннонитов - понятно, что батька устроил им полный де-пизес. Жег, травил, насиловал, сажал на кол и т.д. Гопота она всегда такая. Жестокая и трусливая. Самое смешное в другом - в 1918-м меннониты, видя что их просто вырезают, нарушили свои обеты по пацифизму, создали отряды самообороны (Selbstschutz), и несколько раз очень неприятно и чувствительно наподдали бравым казачкам батьки Махно. Из-за этого, когда в 1919-м Махно объединился с Красной Армией, меннониты были признаны пособниками белых, и по ним катком прошлись, оставив от отрядов самообороны ножки да рожки.
Правда в 1921 году, когда ухнул голод, было создано ЦК меннонитов, которое обратилось за помощью к своим американским братьям.
Но меннониты все-таки не "сорок восьмые", а вот "сорок восьмые" для Штатов сделали еще одно великое дело - привезли технологии производства сахара из сахарной свеклы. Ну и естественно начали массово выращивать свеклу, сначала сильно потеснив, а потом и вообще захватив лидерство у тростникового сахара. Плюс, свекла как комбикорм гораздо интереснее сахарного тростника.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2016-07-20 08:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 08:24 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:13 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:25 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:32 am (UTC)В стране неурожай, кроме того - из за фитофтороза картофель тоже не уродился, берлинский городской совет выходит с просьбой к королю и Бундестагу запретить экспорт зерна и картофеля, а те, подумав... решили вывозить. Мол, деньги важнее чем люди.
В результате стандартный работник получает 10 грошей, а килограмм картошки стоит 5.
Не, конечно же печеньки с других стран все решили, а не собственная дурость.
(no subject)
Date: 2016-07-20 10:01 am (UTC)Как правило крупные волнения или революции это совокупность причин.
(no subject)
Date: 2016-07-21 07:13 pm (UTC)Вот очень не понятно,что вы имели ввиду данной репликой.
(no subject)
Date: 2016-07-22 08:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 12:30 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 08:09 am (UTC)-----
Не, ну это уже перебор - где-то треть как пишут уехала. Альтернативную службу, кстати, в итоге им сделали действительно интересную - лесные команды, которые занимались как раз посадкой и расчисткой лесов.
Там проблема была, как я понял, не в том, что Тотлебен запугивал, а в том, что поздно спохватились да и многие меннониты в принципе отказывались работать на государство в любой форме.
(no subject)
Date: 2016-07-20 08:17 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 08:50 am (UTC)Тут сильно сомнительно, что их вообще в России было 110 тысяч. Смит на 1850 год даёт 30 тысяч душ на Хортицу и Молочную вместе, а это всё-таки основные колонии.
(no subject)
Date: 2016-07-20 11:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:07 am (UTC)=========
По одному телеканалу показывали германский, кажется, цикл передач об основоположников американской индустрии - выходило, что там куда ни плюнь всюду немцы, от Хайнца, научившего мир есть всё с томатным соусом, до роялиста Стейнвея (Штайнвега).
Странно, однако, что при такой массовости немецкая община в США в целом не заняла такого видного места, как например, итальянская или ирландская (не говоря уже о еврейской). Во всяком случае в американской культуре ее место в отличие от вышеперечисленных как-то не ощущаемо.
(no subject)
Date: 2016-07-20 09:11 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:20 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:21 am (UTC)----
Во всяком случае в американской культуре ее место в отличие от вышеперечисленных как-то не ощущаемо.
---
Санта Клаус смотрит на это заявление с удивлением. :)
(no subject)
Date: 2016-07-20 09:27 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:55 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-21 09:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-22 04:15 am (UTC)Возмущенные реплики от голландцев почта мне приносит до сих пор.
(no subject)
Date: 2016-07-23 10:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-24 08:01 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:27 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:50 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 11:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 10:04 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 10:31 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 11:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 11:31 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 11:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 10:17 am (UTC)"тогда Франция и Англия хотели немножко попилить Чили и отхватить у чилийцев их южную часть"
========
сильно южную? А то не так давно карта тогдашнего Чили попалась, так там оно к югу чуть-чуть за Сантьяго, дальше всякие ничейные Араукании-Патагонии. Или они ничейные были как раз с точки зрения англофранцузов, а чилийцы их уже тогда своими считали?
(no subject)
Date: 2016-07-20 02:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 01:12 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 02:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 04:43 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-22 05:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-24 09:09 am (UTC)(no subject)
Date: 2016-07-20 09:33 pm (UTC)Тогда жребий был во время призыва и служба в строю была не 2 года, а 6 лет, что ещё больше уменьшало ежегодный процент новобранцев, которых было не больше 20% от числа лиц призывного возраста. Не говоря о большом количестве исключений - "призыву не подлежали единственный сын у родителей, единственный кормилец в семье, а также если старший брат призывника отбывает или отбыл службу."
Так что в этом контексте предложения Тотлебена вовсе не выглядят идиотскими, тем немногочисленные немцы меннонинты которые в итоге попали бы под реальный призыв действительно вполне могли бы служить альтернативно, а большей части призыв бы не коснулся вовсе. А уж отсылки к гражданской выглядят совсем не в тему в 1874 году никто о Гражданской войне которая будет через 40 лет знать наперёд не мог.
(no subject)
Date: 2016-07-20 10:55 pm (UTC)Так что предложения Тотлебена (не те, которые в посте, а те, что он сформулировал уже в процессе переговоров) были безусловно хорошими, но несколько запоздавшими.
А ведь ещё в 1871-м меннониты сами ездили в Санкт-Петербург с просьбами освободить их от призыва, но тогда не смогли договориться.