george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke
Когда-то писал в местном сообществе, пусть будет и в собственно моем журнале.

По поводу роли в тогдашних событиях Антонова-Овсеенко.
Я просто немного опишу, очень широкими мазками, что творилось в Самаре тогда, когда он приехал и начал наводить порядок.
Вы знаете, что будет если соединить фильмы "Техасская резня бензопилой", "Безумный Макс" и "Зомби-3"?
Вот это будет Самара образца 1921-1922 годов.
Сомневаетесь? Ну тогда послушайте, что было.
Из районов, пораженных саранчой и засухой (Оренбуржье, Нижнее Поволжье, Башкирия), масса народа двинулась на северо-запад (там куда не дошла саранча). Масса - это не сотни, и не тысячи даже. Десятки тысяч, а то и сотни. По дороге устилали все канавы своими трупами. Кто-то грабил склады и брался за оружие, чтобы грабить эшелоны (наши и иностранные) с зерном и мукой.
Грабили квартиры, организовывали налеты на магазины и пункты помощи.
Кто-то занимался каннибализмом. Так, американских квакеров, приехавших в Поволжье создать показательное хозяйство, просто... сожрали нафиг. Подумав, что они иностранцы, и их все равно никто не будет искать.
Вот один из отчетов (выдержка): "Населением Ставропольского уезда съедено все, что только можно съесть: кора деревьев, солома с крыш, тряпье, какое скапливалось годами, все суррогаты до катуна включительно. Собирают лошадиный кал и в свежем виде перерабатывают его в пищу. Трупоедство развито невероятно. Съедаются не только умирающие свои близкие, но и воруются трупы из амбаров, куда свозятся все покойники в ожидании групповых похорон."
По городу носились детские банды (родители, умирая сами, пытались спасти детей, отправляя их в город, а там они оказывались никому не нужны).
Не спасала даже рыба, которой в Волге тогда было больше, чем сейчас. Во-первых, от жары почти все реки обмелели и пересохли. Во вторых, после мировой и гражданской войны банально не было лодок, чтобы организовать ловлю в промышленных масштабах.
Смотрели фильм "Шестой"?

Это реальная история на перегоне Сызрань-Самара. Только реальность была еще жестче. Три чекиста, их начальник, машинист и помощник машиниста, вооруженные Льюисом, винтовками и гранатами выдержали целый бой, в результате которого потеряли 4 человека. Два оставшихся НОЧЬЮ лазили по насыпи и считали трупы, составляя отчет о бое (Мужики видать имели стальные balls). А напали на них не голодные крестьяне, а банда, организованная перекупщиками и спекулянтами. Куда люди шли служить за еду (имели твердую пайку в день).
Знаете сколько в те годы стоила квартира в Самаре?
Мешок муки.
А крестьянское хозяйство можно было купить за два ведра мерзлой, гнилой картошки.
2 декабря 1921 года в Самару приехал Нансен. Вот как описывал это Антонов-Овсеенко: «Его (Нансена) повезли в волость Дубовый Умёт. Там более 1500 человек, опухших от голода. В селе Колывань умерло голодной смертью 423 человека. В Дубовом Умёте умерло 145 человек за ноябрь. Из 4000 лошадей осталось 125. Когда Нансен через переводчика говорил с крестьянами, то женщины бросались ему в ноги, показывали своих истощённых детей и просили о помощи. И тогда заплакал этот человек, который не плакал перед лицом смертельных опасностей»
На Трубочном заводе (ныне его сносят - завод Масленникова) до голода работало сначала 30 тысяч, а потом 20 тысяч человек. К декабрю 21-го держали только дежурную смену - 500 человек. Потому что пайки хватало только на 500 человек. Остальные выживали или умирали сами.
И теперь расскажите мне, что в этом бедламе твердая власть, которую смог организовать Антонов-Овсеенко, была не нужна. Когда человек человеку - не друг, а - волк.
И Самара 1921-22 годов - это в было в 100 раз жестче, чем любой боевик Дикого Запада.
Не бывает в этом мире черного и белого. Чаще всего и люди и события - серые. Антонова-Овсеенко можно (и справедливо!) ругать за Тамбов, но этот человек в Самаре создал 230 детских приютов, жестко разобрался с бандитизмом и спекуляцией, прижал спекулянтов, организовал вывоз 20 тысяч детей из голодных районов в хлебные, и заграницу. При каждой школе (в том числе и сельской) был открыт бесплатный пункт питания.
При этом Антонов-Овсеенко постоянно пытался примирить американцев, шведов, квакеров, эстонцев и т.д., воюющих между собой. Типичный пример. В Губком приходит письмо от АРА, с просьбой выселить шведский пункт Красного Креста из выделенного им здания, и вселить туда американскую миссию.
Антонов-Овсеенко едет к американцам и спрашивает - "А что не так?". Ему говорят - мол, крыша тут немного протекает. И губернатор (если звать его в нынешних терминах) предлагает - господа американцы, а давайте мы с губкомом после работы к вам выйдем на ремонт, и крышу своими силами починим. И не надо никого никуда переселять. Конфликт исчерпан?
Американцы жалостливо мнутся и говорят - да, исчерпан. И выходить вообще-то не надо, не протекает она. Пошутили мы.
Можете себе представить в такой ситуации нынешнего губернатора любой области России? Я пробовал - не получается. Тут вон посол Норвегии приезжал - у нас в Самаре все из власти играли в Александра Родионовича Бородоча: "Мужики, я не кур-р-р-се".
Именно поэтому все письма и переписка иностранцев того времени проникнута уважением к местной власти, к чекистам, к самому Антонову-Овсеенко. Поскольку они видели, что происходит изнутри, и абсолютно одобряли принимаемые меры.
Page 6 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com
Нисколько. Поэтому, по логике автора, Александр II и хуже, видимо )

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Так при Александре II оказывается не было большой войны, потом гражданской войны, разрухи и дезорганизации всего? Ну так требования к Александру II малость побольше будут, не правда ли?

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com
Т.е. сами устроили дезорганизацию, голод, разруху и гражданскую войну, поэтому и требования к нам не предъявляйте?

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Сами - это кто?

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Если бы Александр-два пришел бы к управлению полностью разоренной страной - тогда ваше сравнение имело бы хоть какой-то смысл.

(no subject)

Date: 2015-12-23 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com
Революционеры, Карл!

(no subject)

Date: 2015-12-23 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com
Не увиливайте. Вы не упоминали об этом в комментарии от 1 декабря. Тогда он бы имел смысл.

(no subject)

Date: 2015-12-23 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Вы знаете, я привык отвечать людям, которые могут сложить два плюс два и дружат с головой.

(no subject)

Date: 2015-12-23 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Да ну? Ваш ответ тянет на нобелевскую премию!
Извините, а царское правительство вообще не при чем?
А революционеры - какие? Кадеты, октябристы, эсэры, анархисты, большевики?

(no subject)

Date: 2015-12-23 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну понятно, включили дурака.

(no subject)

Date: 2015-12-23 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kaktatag.livejournal.com
Ну, вы просто еще раз прочитайте комментарий автора от 1 декабря.
И поймете, что вы сами включились.

(no subject)

Date: 2015-12-23 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com
Ну как что, факты и цифры про каннибализм в РИ от знающего человека.

(no subject)

Date: 2015-12-23 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com
Как это не было при Александре большой войны, а с Турцией?

(no subject)

Date: 2015-12-23 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
А с чего Вы взяли, что я именно Вам их сообщу? При условии, если смогу оные факты накопать.

(no subject)

Date: 2015-12-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com
Ясно, данных нет. Почему-то так и думал

(no subject)

Date: 2015-12-23 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Думали Вы жопой, ей же, похоже, читали.
Повторяю: с чего Вы взяли, что факты, если я их смогу отыскать, будут предоставлены Вам?
Подумайте как следует над ответом, прежде чем потянуться к клаве. На этот раз головой.

(no subject)

Date: 2015-12-23 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
А что, фронт протянулся от Балтийского до Черного моря и в армию было призвано 10 миллионов мужчин?

(no subject)

Date: 2015-12-23 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] byruk.livejournal.com
О да.
Энтот аператор ухитрился все же не проиграть Турции войну в ситуации один-на-один. Большой мудрец был.

(no subject)

Date: 2015-12-23 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com
А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? Для своего времени Русско-турецкая нормальная большая война, хотя 1МВ и больше.

(no subject)

Date: 2015-12-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
Да ну? Война уложившаяся ровно в одну кампанию, за пределами империи?

(no subject)

Date: 2015-12-23 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
русско-турецкая локальная война за пределами империи. Есть знаете ли небольшая разница.

ТОП: 16:22 (московское)

Date: 2015-12-23 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 10-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?george_rooke.livejournal.com&p=tops).Image

(no subject)

Date: 2015-12-23 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
http://skaramanga-1972.livejournal.com/332586.html
На.

(no subject)

Date: 2015-12-23 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Крещёный якут... Семейство тунгусов... туруханский край....

Вы наверное не понимаете что нам описано.

Это точная копия нашего ЖЖ, с разговорами как плохо жилось "при прошлой власти" местным туземцам, и как они хорошо зажили при нынешней.

(no subject)

Date: 2015-12-23 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
В чём проблема найти по тегу полную коллекцию?
http://skaramanga-1972.livejournal.com/366346.html
Page 6 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 12:27 am
Powered by Dreamwidth Studios