george_rooke | Самара 1921-1922 годов

Entry tags:

самара

Самара 1921-1922 годов

Когда-то писал в местном сообществе, пусть будет и в собственно моем журнале.

По поводу роли в тогдашних событиях Антонова-Овсеенко.
Я просто немного опишу, очень широкими мазками, что творилось в Самаре тогда, когда он приехал и начал наводить порядок.
Вы знаете, что будет если соединить фильмы "Техасская резня бензопилой", "Безумный Макс" и "Зомби-3"?
Вот это будет Самара образца 1921-1922 годов.
Сомневаетесь? Ну тогда послушайте, что было.
Из районов, пораженных саранчой и засухой (Оренбуржье, Нижнее Поволжье, Башкирия), масса народа двинулась на северо-запад (там куда не дошла саранча). Масса - это не сотни, и не тысячи даже. Десятки тысяч, а то и сотни. По дороге устилали все канавы своими трупами. Кто-то грабил склады и брался за оружие, чтобы грабить эшелоны (наши и иностранные) с зерном и мукой.
Грабили квартиры, организовывали налеты на магазины и пункты помощи.
Кто-то занимался каннибализмом. Так, американских квакеров, приехавших в Поволжье создать показательное хозяйство, просто... сожрали нафиг. Подумав, что они иностранцы, и их все равно никто не будет искать.
Вот один из отчетов (выдержка): "Населением Ставропольского уезда съедено все, что только можно съесть: кора деревьев, солома с крыш, тряпье, какое скапливалось годами, все суррогаты до катуна включительно. Собирают лошадиный кал и в свежем виде перерабатывают его в пищу. Трупоедство развито невероятно. Съедаются не только умирающие свои близкие, но и воруются трупы из амбаров, куда свозятся все покойники в ожидании групповых похорон."
По городу носились детские банды (родители, умирая сами, пытались спасти детей, отправляя их в город, а там они оказывались никому не нужны).
Не спасала даже рыба, которой в Волге тогда было больше, чем сейчас. Во-первых, от жары почти все реки обмелели и пересохли. Во вторых, после мировой и гражданской войны банально не было лодок, чтобы организовать ловлю в промышленных масштабах.
Смотрели фильм "Шестой"?

Это реальная история на перегоне Сызрань-Самара. Только реальность была еще жестче. Три чекиста, их начальник, машинист и помощник машиниста, вооруженные Льюисом, винтовками и гранатами выдержали целый бой, в результате которого потеряли 4 человека. Два оставшихся НОЧЬЮ лазили по насыпи и считали трупы, составляя отчет о бое (Мужики видать имели стальные balls). А напали на них не голодные крестьяне, а банда, организованная перекупщиками и спекулянтами. Куда люди шли служить за еду (имели твердую пайку в день).
Знаете сколько в те годы стоила квартира в Самаре?
Мешок муки.
А крестьянское хозяйство можно было купить за два ведра мерзлой, гнилой картошки.
2 декабря 1921 года в Самару приехал Нансен. Вот как описывал это Антонов-Овсеенко: «Его (Нансена) повезли в волость Дубовый Умёт. Там более 1500 человек, опухших от голода. В селе Колывань умерло голодной смертью 423 человека. В Дубовом Умёте умерло 145 человек за ноябрь. Из 4000 лошадей осталось 125. Когда Нансен через переводчика говорил с крестьянами, то женщины бросались ему в ноги, показывали своих истощённых детей и просили о помощи. И тогда заплакал этот человек, который не плакал перед лицом смертельных опасностей»
На Трубочном заводе (ныне его сносят - завод Масленникова) до голода работало сначала 30 тысяч, а потом 20 тысяч человек. К декабрю 21-го держали только дежурную смену - 500 человек. Потому что пайки хватало только на 500 человек. Остальные выживали или умирали сами.
И теперь расскажите мне, что в этом бедламе твердая власть, которую смог организовать Антонов-Овсеенко, была не нужна. Когда человек человеку - не друг, а - волк.
И Самара 1921-22 годов - это в было в 100 раз жестче, чем любой боевик Дикого Запада.
Не бывает в этом мире черного и белого. Чаще всего и люди и события - серые. Антонова-Овсеенко можно (и справедливо!) ругать за Тамбов, но этот человек в Самаре создал 230 детских приютов, жестко разобрался с бандитизмом и спекуляцией, прижал спекулянтов, организовал вывоз 20 тысяч детей из голодных районов в хлебные, и заграницу. При каждой школе (в том числе и сельской) был открыт бесплатный пункт питания.
При этом Антонов-Овсеенко постоянно пытался примирить американцев, шведов, квакеров, эстонцев и т.д., воюющих между собой. Типичный пример. В Губком приходит письмо от АРА, с просьбой выселить шведский пункт Красного Креста из выделенного им здания, и вселить туда американскую миссию.
Антонов-Овсеенко едет к американцам и спрашивает - "А что не так?". Ему говорят - мол, крыша тут немного протекает. И губернатор (если звать его в нынешних терминах) предлагает - господа американцы, а давайте мы с губкомом после работы к вам выйдем на ремонт, и крышу своими силами починим. И не надо никого никуда переселять. Конфликт исчерпан?
Американцы жалостливо мнутся и говорят - да, исчерпан. И выходить вообще-то не надо, не протекает она. Пошутили мы.
Можете себе представить в такой ситуации нынешнего губернатора любой области России? Я пробовал - не получается. Тут вон посол Норвегии приезжал - у нас в Самаре все из власти играли в Александра Родионовича Бородоча: "Мужики, я не кур-р-р-се".
Именно поэтому все письма и переписка иностранцев того времени проникнута уважением к местной власти, к чекистам, к самому Антонову-Овсеенко. Поскольку они видели, что происходит изнутри, и абсолютно одобряли принимаемые меры.

Flat | Top-Level Comments Only

А теперь переводим

-Вся земля мужикам.
Логично. Пусть не вся, но большая часть земли ....

-Каждому по сто десятин.
Малоземелье было большой проблемой. Неделимость участка ниже нормы разумно, иначе с этого куска не прокормится.
10Га на семью многовато но это мечты.

-Чтобы никаких помещиков и духу не было.

-И чтобы на каждые эти сто десятин верная гербовая бумага с печатью — во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к внуку и так далее.
А вы почитайте про "земельные" переделы и общинные отношения. Так что прямое наследование земли, да еще и без разбиения - большое благо. Ибо в "общинно/колхозном" варианте заинтересованности в плодородии минимум.

-Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб наш мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю.
-Чтобы из Города привозили керосин.

Разумно, хлеб хотим не "отдавать", а продавать.
И если у нас его покупать не хотят, то лучше сгноим.

Сейчас можно поездить по деревням и увидеть, к чему привело игнорирование требований "мужиков". Они не победили... о они вымерли.
И импорт зерна СССР это и был первый гвоздик в крышку гроба.

а давайте обойдемся без трактовок ясно выраженного

и если говорят "вся", то это значит - ВСЯ! без делений на больше-меньше.
если говорят - 100, то никаких рассусоливаний говорят 100, а хотят меньше.
странно, что про помещиков вы ничего не интерпретировали, тут прекрасно подошло бы "пускай плохие плывут в плохих гробах, а хорошие в хороших гробах".
и про земельные переделы мне не надо впаривать, поскольку в условиях общинной жизни и рискованного земледелия, это был способ выравнивать урожаи, не давая передохнуть с голоду, а желание захапать все под себя навечно - это обычное жлобство

-/Сейчас можно поездить по деревням и увидеть, к чему привело игнорирование требований "мужиков".

так езжайте в Африку, там еще есть места с первобытным строем жизни

-/Они не победили... о они вымерли.

собакам собачья смерть
вы еще подавите на мою жалость по невинно убиенным неандертальцам

в крестьянстве единственный плюс это то, что от такой "жизни" народ плодится, как мухи на навозе и драпает из сраной деревни, только пятки сверкают.
а такое совковое говно как вы, обожающее рыдать по судьбе убиенной дяревни, надо принудительно отправлять навоз месить и земельку сошкой ковырять.
развелось душевнобольных, болеющих за всякую хуйню и непременно за чужой счет

Почему в Африку. В Финляндию, где белое движение победило...
Тоже, кстати , в очень кровопролитной и жестокой гражданской войне.

" если говорят "вся", то это значит - ВСЯ" - с таким навыком переговоров вам наверное сопутствует большой успех по жизни....
Мой мир немного иной.

"а желание захапать все под себя навечно - это обычное жлобство" Вот мы и имели колхозы, в которые каждый год поступали тракторы сотнями тысяч...
Этот же трактор у частника оказался способен прожить 20-30 лет, да и еще зерно на экспорт арабам гнать.
Мотивация - важнейшая вещь.

" надо принудительно " - уже было. Крайне неэффективно.
Охранник, немотивированный работник, начальники... явно дороже и хуже таджиков и пары грамотных и мотивированных $ прорабов.

-/В Финляндию, где белое движение победило...

(развалившись поудобней) валяй, рассказывай, про общинное змледелие в Финляндии 20-го, или хотя бы 19-го века. :)

-/Мой мир немного иной.

о да, с галлюцинациями, где "импорт зерна СССР это и был первый гвоздик в крышку гроба."
бугога :)

-/Вот мы и имели колхозы, в которые каждый год поступали тракторы сотнями тысяч...

дай дураку, вроде тебя, живущему в галюцинациях, в руки хуй стеклянный, он и хуй разобьет и руки себе порежет
до передачи тракторов в колхозы Хрущев додумался, земля ему стекловатой
а до этого они прекрасно чувствовали себя на МТС и колхозы не имели с ними ни гемороя, ни финансовых потерь и техника находилась под должным присмотром

-/трактор у частника оказался способен прожить 20-30 лет

это от лютой нищеты, а не от бережливости
ты сейчас на 30-ти летней машине ездишь?

-/"надо принудительно " - уже было. Крайне неэффективно.

так тебя ж не для эффективности туда отправлять будут, а для утилизации :)
поумнеешь - человеком станешь
сдохнешь - туда тебе и дорога
останешься говно месить - меньше будет вони, общество чище будет

По моему в данном журнале развитие этой темы - жуткий оффтоп.
К тому же собеседник отличается умом и поистине украинской вежливостью.

>-Вся земля мужикам.
Логично. Пусть не вся, но большая часть земли ....

Ничего логичного - если в античности раб мечтал стать рабовладельцем, то тут крестьянин мечтает стать помещиком

100 десяттин каждому - это БОЛЕЕ 100 гектар на рыло. Средний колхоз в СССР 1930х - 160 га :-)

От жадности крестьянин даже не понимает - что с лучшим конным плугом и парной запряжкой - даже по распаханой земле (не целине) - вспашка десятина в сутки. То есть 100 десятин на рыло предполагают батрацкий труд и не менее того. Точно все хотят в бары.

>Так что прямое наследование земли, да еще и без разбиения - большое благо

Расскажите это американским фермерам 1930х :-) Как раз потомки выигравших СВОЮ гражданскую войну и получивших свои "гомстеды". У Фокнера хорошо описано.

> Они не победили... о они вымерли.

Они везде ВЫМЕРЛИ. То есть уехали в города. Изменились сельскохозяйственные технологии - изменился и крестьянин. Вон в США вроде голодомора не было - а крестьян там днем с огнем. Фермер - землевладелец и батраки мексы на уборку - 3-4% от населения :-)

>И импорт зерна СССР это и был первый гвоздик в крышку гроба.

Импорт зерна СССР - это в первую очередь фуражное зерно. Переехавшие в город крестьяне захотели жрат мясо :-))))

Вот странно - никто про импорт риса в Японию не писал про крышку гроба :-)

>Импорт зерна СССР - это в первую очередь фуражное зерно. Переехавшие в город крестьяне захотели жрат мясо :-))))
Это известный стереотип, однако, противоречащий данным стран, которые зерно в СССР экспортировали. С этими данными можно ознакомиться тут:
http://bash-m-ak.livejournal.com/3521.html
Считая и по зерну, и по стоимости-большая часть импорта идущая в пищу пшеница от третьего класса.
Там же и говорится откуда этот стереотип взялся-из цифр импорта кукурузы в початках и со стеблями (порядка 50 млн тонн в год в позднем СССР), в пересчёте на зерно этого осетра надо раз в 10 урезать.

При всем уважении в этой известной публикации с башмака есть две логические неточности - которая и делает ниспровержение стереотипа неверным:

Неточность раз - структура экспорта именно пшечничного зерна - дана ПО всему экспорту США - а не экспорту США в СССР :-)

США мог поставлять относительно малый процент скажем мягких фуражных сортов в ОБЩЕМ объеме экспорта - но в закупках СССР он мог иметь заметный процент.

При этом процентовка поставок кукурузы - в СССР - по приведенным же в статье графикам - минимум 30-40 от объема поставок или больше - кроме неурожайных 1973, 83 и 89 годов.

Если суммировать с мягкими сортами пшеницы - той что в СССР шла на комбикорма для скота как раз (причем не стеснялись в комбикорм и сортовое зрено гнать то же, особенно в начале 1980х) - то выйдет таки корма. Ибо кукуруза на муку и продукты питания в СССР имела крайне ограниченное применение.

>Неточность раз - структура экспорта именно пшечничного зерна - дана ПО всему экспорту США - а не экспорту США в СССР :-)
В исходной публикации, откуда и взята эта диаграмма, указывается также, кто и когда покупал те или иные сорта. СССР в второй половине 80-х в США покупал HRS (Hard Red Spring) и в меньшей степени HRW (Hard Red Winter). Подавляющая часть HRS и HRW, которую поставляли американцы-высококачественная и предназначенная в пищу, а не на фураж (90+% вообще 1-й и 2-е классы).

>США мог поставлять относительно малый процент скажем мягких фуражных сортов в ОБЩЕМ объеме экспорта - но в закупках СССР он мог иметь заметный процент.
>Если суммировать с мягкими сортами пшеницы - той что в СССР шла на комбикорма для скота как раз (причем не стеснялись в комбикорм и сортовое зрено гнать то же, особенно в начале 1980х) - то выйдет таки корма.

Всё с точностью до наоборот-даже высококачественные HRS и HRW всё равно относятся к мягким сортам, в СССР же традиционно выращивали твёрдые сорта. Только существенная часть урожая по ряду причин была очень низкого качества и шла на фураж.

>При этом процентовка поставок кукурузы - в СССР - по приведенным же в статье графикам - минимум 30-40 от объема поставок или больше - кроме неурожайных 1973, 83 и 89 годов.
Часть кукурузы (но явно меньшую) СССР тоже покупал на еду.
Однако исходное утверждение было, что импорт зерна-в основном шёл на фураж. Не просто значительная часть.
Также, в том блоге были и цифры стоимости этих поставок. На 1981-й (пик импорта, пересчитали в доллары 2010-го) по зерну:
-$3439 млн - пшеница;
-$2374,7 млн - кукуруза;
-$711,6 млн -ячмень;
-$558,8 млн - сорго.
А также пшеничная мука и молотый рис на 555,9 и 546,6 млн долларов соответственно.

>В исходной публикации, откуда и взята эта диаграмма, указывается также, кто и когда покупал те или иные сорта. СССР в второй половине 80-х в США покупал HRS (Hard Red Spring) и в меньшей степени HRW (Hard Red Winter).

Ну так где то после 1975-76 система в СССР пошла уже вразнос. Посему закупленное зерно - и мягкие сорта - шли в госрезерв, а оттуда на изготовление комбикормов и т.п. Фактически на фураж, но часто через промежуточную стадию.

>Однако исходное утверждение было, что импорт зерна-в основном шёл на фураж.

Вы правы - утверждение - значительная часть. Причем оценить ее до конца мы не можем, не зная какое количество импортного зерна (пусть и высококачественных сортов) пошло в конечном итоге на фураж в СССР.

>Импорт зерна СССР - это в первую очередь фуражное зерно. Переехавшие в город крестьяне захотели жрат мясо :-))))
Это известный стереотип, однако, противоречащий данным стран, которые зерно в СССР экспортировали. С этими данными можно ознакомиться тут:
bash-m-ak . livejournal . com/3521.html
Считая и по зерну, и по стоимости-большая часть импорта идущая в пищу пшеница от третьего класса.
Там же и говорится откуда этот стереотип взялся-из цифр импорта кукурузы в початках и со стеблями (порядка 50 млн тонн в год в позднем СССР), в пересчёте на зерно этого осетра надо раз в 10 урезать.

По количеству земли - к чему спор... Это просто "желания", которые разбиваются о земельный фонд и число крестьян.

Американским фермерам 30х.... только почему то нашим голодающим помогали американцы, а не "сталинский красный крест" бедным фермерам айовы.
Сравнение уровней жизни немецких, венгерских и наших крестьян красноречиво описано в воспоминаниях ветеранов.

"это в первую очередь фуражное зерно."
Только экономический питекантроп не понимает, что мясо из импортного зерна в условиях севера будет золотым по себестоимости.

>По количеству земли - к чему спор... Это просто "желания", которые разбиваются о земельный фонд и число крестьян.

Ну так и желания крестьян иметь свои хозяйства разбились о практику - что в условиях России выгодны экономически только крупные системы производящие товарное зерно - и пожалуйста вот вам колхозы.

>Американским фермерам 30х....

А им и голодомора не потребовалось устраивать - согнали с земли и все. Земля заложена, она собственность банков - вперед батраками в Калифорнию или у Рузвельта в NRA строить автострады за пачку сигарет в неделю.

США в целом страна побогаче - поэтому кое как обошлось. Хотя честно скажу - принципиальной разницы с такими вот американцами - в советских колхозах увидеть трудно : http://cdn.fishki.net/upload/post/201406/14/1277321/357e8be4a99020360a2342d3592cc15c.jpg

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/92/978/92978158_Golodomor.jpg (это то же американская фотография0

А уж сравнивать уровень жизни при разных НАЧАЛЬНЫХ условиях дело пустое... Крестьянин в России и при царе жил уже беднее немецкого бауэра в разы и разы.

>Только экономический питекантроп не понимает, что мясо из импортного зерна в условиях севера будет золотым по себестоимости.

Ну так Хрущев жеж. И я его понимаю - ему надо было СРОЧНО после фиаско с целиной погасить социальную напряженность. Любой ценой.

"Ну так Хрущев жеж" - бедный Хрущев...
http://ilya-shpankov.livejournal.com/19888.html наложите этот график и годы его правления.

"в условиях России выгодны экономически только крупные системы производящие товарное зерно" - Есть разные мнения.
Напомню, что страна у нас очень большая и разная.
Сейчас немало фермеров на югах производят зерно с удельной урожайностью выше агрохолдингов.

Холдинги эффективны при низких % ставках, а мелкособственники при высоких. Это я как специалист пишу.

По поводу обвинений в закрытии МТС - многие специалисты считаю, что это разумно и это решение планировалось при достижении должного уровня автоматизации.
Другое дело, что тут колхозников опять натянули - им продали изношенные трактора по не низким ценам.

>Есть разные мнения.

Есть - но для условий до "зеленой революции" эти мнения были менее разные.

Сейчас - это накачка химией, куда более урожайные сортовые семена и т.п. И то риск.

>Холдинги эффективны при низких % ставках, а мелкособственники при высоких.

Ок - на зерно в России держалась низкая ставка. Благо на мировом рынке еще до ПМВ США гнало более дешевое зерно (что совсем обидно для РИ - с нашей помощью в 1880-1890е (прежде всего по сортам),

>По поводу обвинений в закрытии МТС - многие специалисты считаю, что это разумно

Значит они ошибаются. Могу развернуть почему. Все в техобслуживании.

Я про кредитные ставки.
У нас есть автопредприятие 100 фур (там ровно тот же механизм)
Плюсы нас к частнику

- Можем продавать дороже ( за счет объемов и гарантий, частник работает через перекупа)
- Можем покупать много техники в лизинг,лизинг для нас , как партнеров банка, существенно дешевле
- Можем эксплуатировать технику круглосуточно. Буквально, почти без простоя.
- Можем возить экспорт и давать корректные документы на возмещение НДС.

Минусы
- Налоги. Не можем работать за наличку, вынуждены вести полный бухучет
- "Планктон". Да учет нужен и он требует высокооплачиваемых сотрудников. И немало.
- Ремонт дороже, отношение к технике "как не к своей". У пролетариев ломаются даже новые мерседесы. (У частника- ездит старый МАЗ, который стоит как месячный платеж за аксор)

В результате % раззоряющихся парков выше, чем частников.
Но эффективные парки - работают.

"Могу развернуть почему. Все в техобслуживании. "
Скажем так, разумна смешанная модель.
Кто может - держит свое, кто не может - нанимает.
Удивительно - но сейчас именно так!

>Я про кредитные ставки.

Ну в России обр 1913 года вилки кредитов были немного другие. Причем там процент круто зависел от того кто берет в долг - скажем ссудные кассы под залоговый капитал в 100 000 рублей давали под 6-7% годовых, а под залоговый капитал в 500-1000 рублей - под 18-20%. Мелкие же собственники не имеющие залогового капитала и своей (не общинной или арендованой) земли вообще только к ростовщикам.

>- Можем покупать много техники в лизинг,лизинг для нас , как партнеров банка, существенно дешевле

Ну это опять не про тогдашнюю Россию и не тогдашний СССР.

>Скажем так, разумна смешанная модель.

Ну так в 1950е смешанную модель просто не осилили. Причем плачевный опыт "смешанной модели" эксплуатации автотранспорта в 1934м (пресловутая "диллерская станция", дело по которому тогда полетели (но еще не расстреляли, расстреляют в 1937-38) Лежава и Осинский) - было слишком памятно, что бы попытаться его возрождать.

У Хрущева всегда так - в принципе многие его инициативы имели разумный характер (даже те же совнархозы) - но вот всякие "мелочи при реализации" превращали их в кошмар.

Для сельхоз техники переданной из МТВ в колхозы кошмаром стал "средний ремонт". Ибо мелкий ремонт в колхозах кое как но делали, капиталку - были заводы и ремзаводы - но средний ремонт выбивал технику из "компании" - и приходилось дать ей догнить на машдворе до капремонта или списания по закону. Сил его делать у колохоза нет, равно как и кадров и оборудования, а фонды на него ремзаводам забыли выделить. (а когда стали выделять, уже при Брежневе - то цепочка - старый комбайн сгнил, фигня новый получим, пусть на колхозе долг повисит, от долга уже ничего не зависит) уже стала всех устраивать.

Найм же ремонтников - низзя низзя - левые доходы и отмывка денег типа. Попытка обналички - перевести капиталку в фонд зарплаты - низззя.

Edited 2015-12-24 11:02 (UTC)

" опять не про тогдашнюю Россию" - разве, вы описали ровно то же самое. Есть капитал и имя - получаешь 7%, нет - 50%.

Про ремонты - согласен полностью.
При том обидно, что в 90х эта же техника прекрасно прожила 25 (!) лет. При том и зерно на экспорт шло.
(А мясо оказалось выгодно купить в Бразилии и Аргентине)
Собственно именно эта экономическая политика Брежнева все и убила.

Про МТС пишут минусы - в договоре ответственность за урожай была поделена, фактически спросить некого.
В воспоминаниях есть немало примеров отказа Колхозов от МТС, с угрозами от партийцев...

Далее - полное отсутствие техники в колхозах оставляло там только самых неквалифицированных работников, не давая им возможности "роста".

>" опять не про тогдашнюю Россию" - разве, вы описали ровно то же самое. Есть капитал и имя - получаешь 7%, нет - 50%.

Ну да - то же самое. Просто сейчас на худой конец еще можно извернуться (банков много, кредиты выдают по разным методикам и наконец личный подход и т.п.) - а тогда все было еще более четко привязано и формализовано.

>При том обидно, что в 90х эта же техника прекрасно прожила 25 (!) лет.

Ну как только за ремонт стали платить "живыми деньгами" - все заработало. Недаром при Сталине директорам крупных заводов и КБ выдавали "директорский фонд" - без волокиты на экстренные случаи. Для "премирования". Скажем Яковлев авиаконструктор располагал 500 000 рублей в год - именно на случай срочно что то заказать или починить - за наличку... Тот же Туполев когда надо было систему под жидкий воздух паять особым образом на Ту-4 нанял цыгана лудильщика. Секретчики ажно на гавно изошли - но имел право. А заказывали бы официальным порядком на заводе и т.п. - несколько бы недель потеряли.

>Про МТС пишут минусы - в договоре ответственность за урожай была поделена, фактически спросить некого.

Есть такое - но при должном госконтроле решалось. Собственно для этого и существовали при ЦКК - "примирительные комиссии" - Но - систему госконтроля на радостях после смерти Сталина то же развалили и понеслось...

>Далее - полное отсутствие техники в колхозах оставляло там только самых неквалифицированных работников, не давая им возможности "роста".

Это ГЛАВНАЯ беда. Причем решать ее - собирались еще до войны (Сталин на выставке ВСХВх сказанул как раз об том) - то есть разделение на малую механизацию в колхозы, мощную технику - в МТС. Но сначала война, потом восстановления хозяйства потом руки не дошли. Но и так скажем оборудование для зерновых токов (триеры, веялки и прочее) передали в колхозы в 1940е в конце. То есть тенденция была, но ее резанули по живому - революция вместо эволюции.

Так вы сами пишите правду - "как убили советскую экономику".

Бюрократия, отсутствие маневра, "от ильича до ильича без инфаркта и паралича"

И о том, что МТС надо было передавать - но плавно и медленно и не до конца.

Но ... в 20 годы все было хуже - ошибок понаделали массу
Множество толковых людей побежало от "комбедов" и колхозов.
Плох не столько колхоз, сколько коллектив под управлением неграмотного батрака. Вот вы пойдете в фирму, куда назначат управлять грузчика из пятерочки

>Бюрократия, отсутствие маневра,

Именно так. Но с другой стороны - без бюрократии и жесткого контроля - получаем НЭП и разгул коорперации в 1980е :-)

Баланс нужен. Его и не соблюли.

>Но ... в 20 годы все было хуже - ошибок понаделали массу

Но было все же движение вперед - недостатки закрывались удачами. Пока баланс был в плюс - система работала.

>Вот вы пойдете в фирму, куда назначат управлять грузчика из пятерочки

Я вот еще подумаю если выбирать из фирмы которой руководит выпускник ВШЭ или грузчик из "Пятерочки" - ой подумаю. Иногда неграмотные но честные лучше полуобразованных

В реальности в ВШЭ , кстати, учат хорошо.
Их публикации по той же логистики - одни из редких, что читать можно.
Но для руководства нужен опыт и определенные навыки.
Беда в том что они бывают у людей без образования, но у "люмпенов алкашей" их не бывает

"Но было все же движение вперед - недостатки закрывались удачами." Вопрос какой ценой.
Удача ли коллективизация, приведшая в итоге к тому что в деревне остались только бездари и алкоголики.
Пример отрицательной селекции в полном составе. Даже насильно распределенные кадры после 3 летней отработки в селе массово убегали.

(no subject)

fvl1-01.livejournal.com - 2015-12-25 12:29 (UTC) - Expand

>Вот странно - никто про импорт риса в Японию не писал про крышку гроба
Ну до войны рис естественно ввозили из колоний потому что война сожрала все ресурсы. После войны правительство поддерживало собственное производство риса за счёт обложения пошлинами дешевого таиландского и американского риса. В принципе рисом Япония себя обеспечивает. А вот корма (конкретно кукурузу)Япония ввозит много.

именно так - япония предпочла с 1970х дотировать производство риса на своей территории - ценой перекоса в других отраслях СХ.

СССР вместо дотаций прибег к закупкам (после того как кстати дотирование при Хрущеве не помогло и привело только к валу нарушений).

но при этом СССР это ужас ужас, а япония - все правильно сделали.

Edited 2015-12-23 21:56 (UTC)

Flat | Top-Level Comments Only