george_rooke: (Default)
george_rooke ([personal profile] george_rooke) wrote2015-07-20 11:14 am
Entry tags:

Досмотрев "Игру престолов"

Хм, а не война ли Алой и Белой Розы нам показана?..)))

Находя большие параллели между Джейме Ланнистером и Эдуардом IV (шесть футов мужской красоты) и соответственно Тирионом Ланнистером и Ричардом III ("Есть король-горбун, есть пес-хвальбун, есть мышь и кот,чтобы жрать английский торт"), я теперь понимаю, почему мне более симпатичен Ричард III..)))) А уж образ Тайвена Ланнистера очень похож на Уорвика - "делателя королей".

А вообще - да, очень мощные и книга, и сериал. Правильные.
И первая ассоциация, которая пришла - если бы Эддард Старк все-таки сел на трон (или стал регентом) - это был бы прямой аналог Павла I на троне. Благородный дурак, конец которого без труда предсказан заранее.

[identity profile] mitiaf.livejournal.com 2015-07-20 07:17 am (UTC)(link)
Эддард Старк достаточно успешно справлялся со своим Севером

[identity profile] george-rooke.livejournal.com 2015-07-20 07:21 am (UTC)(link)
Можно я на это отвечу иносказательно?..)))
Я уверен, что Суворов был отличным полководцем, но был бы очень плохим царем в случае чего..)))

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2015-07-20 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egendotnet.livejournal.com - 2015-07-20 13:34 (UTC) - Expand

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2015-07-20 07:27 am (UTC)(link)
И забил болт на весь остальной Вестерос, хотя на троне сидел его друг (специфический, конечно, из разряда "за одно место и в музей"), и не сказать, чтобы очень уж надёжно сидел. Не говоря уж о прочей публике. Всё-таки, помнить что ты не один на белом свете - в обязанности правителя тоже входит, если он не тихоокеанским островом где-то на рубеже нашей эры правит...

[identity profile] buksartis.livejournal.com 2015-07-20 08:19 am (UTC)(link)
Отцовское наследственное имение по инерции править у любого нет проблем (охота да баллы, а про урожай и налоги старые советники отца позаботятся), а когда не знакомое хозяйство, там и выясняется, кто умеет править, а кто нет.

(no subject)

[identity profile] mitiaf.livejournal.com - 2015-07-20 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitiaf.livejournal.com - 2015-07-20 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitiaf.livejournal.com - 2015-07-20 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buksartis.livejournal.com - 2015-07-20 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitiaf.livejournal.com - 2015-07-20 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2015-07-20 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irbis-s.livejournal.com - 2015-07-23 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buksartis.livejournal.com - 2015-07-23 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irbis-s.livejournal.com - 2015-07-23 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com - 2015-07-20 08:37 (UTC) - Expand

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2015-07-20 10:45 am (UTC)(link)
ну так как ниже верно заметили Мартин вдохновлялся.

Гибрид "Войны Роз" и истории "Гептархии" времен более дальних (география и событийная канва).

Тогда Старки - Перси.

(no subject)

[identity profile] irbis-s.livejournal.com - 2015-07-23 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com - 2015-07-23 12:16 (UTC) - Expand

[identity profile] russian-savage.livejournal.com 2015-07-20 07:19 am (UTC)(link)
На третий день Острый Глаз заметил, что задней стенки нет. :))

Мартин прямо в интервью указывал, что именно эта война стала его вдохновением. А Стена это Вал Адриана.

[identity profile] rostislavddd.livejournal.com 2015-07-20 07:26 am (UTC)(link)
Да. Мартин писал держа за основу войну Роз.

[identity profile] george-rooke.livejournal.com 2015-07-20 07:27 am (UTC)(link)
Хм..))) Тем более отрадно, что угадал..))

(no subject)

[identity profile] egendotnet.livejournal.com - 2015-07-20 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gloire-bb.livejournal.com - 2015-07-20 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] limachko.livejournal.com - 2015-07-20 11:46 (UTC) - Expand

[identity profile] blade-g.livejournal.com 2015-07-20 07:27 am (UTC)(link)
Старки вообще и Джон Сноу особенно - единственные, кто вызывал симпатию в этом зверинце.
Про Павла 1 - сильно написано, но все же он мне симпатичен. Хоть и чудак, но это следствие воспитания. Но не злой, а скорее добрый.

[identity profile] neoptolem.livejournal.com 2015-07-20 08:33 am (UTC)(link)
Симпатию там вызывают, только Арья и Тирион, но сужу по книге. Смотрел только первый сезон. Сноу какой-то уж больно нытик в фильме, в книге он другой.

(no subject)

[identity profile] allthruist.livejournal.com - 2015-07-20 09:15 (UTC) - Expand

[identity profile] linorius.livejournal.com 2015-07-20 07:52 am (UTC)(link)
Мартин писал где то, что вдохновлялся в т.ч. и войной Алой и Белой розы. Так что ваша интуиция вас не обманула:)

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2015-07-20 07:58 am (UTC)(link)
Во первых не досмотрев а просмотрев 1-5й сезоны (продолжение следует...) , а во вторых многие аналогии вполне очевидны

[identity profile] neoptolem.livejournal.com 2015-07-20 08:35 am (UTC)(link)
Продолжения нет. Теперь это будут уже фантазии сценаристов и всё может скатиться в УГ((

(no subject)

[identity profile] mikeiva.livejournal.com - 2015-07-20 08:41 (UTC) - Expand

[identity profile] Иван Комаров (from livejournal.com) 2015-07-20 08:02 am (UTC)(link)
Помнится, Мартин говорил, что брал за основу своей серии еще и "Проклятых королей" Мориса Дрюона. Тамошние интриги тоже, конечно, знатные.

[identity profile] schegloff.livejournal.com 2015-07-20 08:07 am (UTC)(link)
Ну и добавлю, что Старки = Йорк, Ланнистеры = Ланкастер. То есть начиналось все, конечно, с войны Роз. Но потом такое началось, что не до них стало :)

[identity profile] ivr.livejournal.com 2015-07-20 08:13 am (UTC)(link)
Параллели Игры Престолов с войной Роз очевидны:
Ланнистеры - Ланкастеры
Старки - Йорки.

Из менее очевидных источников вдохновения Мартина могу отметить период английской Анархии (the Anarchy), 20-летняя гражданская война в Англии 12го века, вызванная отсутствием прямого наследника умершего короля Генриха I.

[identity profile] egendotnet.livejournal.com 2015-07-20 08:29 am (UTC)(link)
Дайнерис - Это Претендент? Тогда у нее ничего не выйдет.
Режисерам надо срочно перечитать труды автора сабжа как "Захватить Англию".
Edited 2015-07-20 08:31 (UTC)

(no subject)

[identity profile] gurttt.livejournal.com - 2015-07-20 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egendotnet.livejournal.com - 2015-07-20 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sish.livejournal.com - 2015-07-20 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egendotnet.livejournal.com - 2015-07-20 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alarmist79.livejournal.com - 2015-07-20 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] limachko.livejournal.com - 2015-07-20 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alarmist79.livejournal.com - 2015-07-20 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alarmist79.livejournal.com - 2015-07-20 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egendotnet.livejournal.com - 2015-07-20 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alarmist79.livejournal.com - 2015-07-20 13:56 (UTC) - Expand

[identity profile] alarmist79.livejournal.com 2015-07-20 08:21 am (UTC)(link)
Там ещё и буквальные совпадения с английской ранней историей и географией. Кстати, Вольные города - это эквивалент... Италии, как ни странно.
Даже вороны как "телеграф" не случайны.

[identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com) 2015-07-20 11:01 am (UTC)(link)
скорее Италия + Ганза , Квохор вообще под ГВН косит

(no subject)

[identity profile] alarmist79.livejournal.com - 2015-07-20 11:13 (UTC) - Expand

[identity profile] neoptolem.livejournal.com 2015-07-20 08:25 am (UTC)(link)
Мартин давно говорил, что вдохновила его именно "война алой и белой розы". Там он брал образы и черпал вдохновение придумывая интриги.

[identity profile] dilitant.livejournal.com 2015-07-20 10:03 am (UTC)(link)
Еще до всяких там сериалов, Джордж Мартин, автор, так сказать, первоисточника, говорил, что начал писать эту опупею под впечатлением от изучения истории войны Алой и Белой Розы.

[identity profile] tatovkin.livejournal.com 2015-07-20 10:25 am (UTC)(link)
The wars that inspired Game of Thrones

Edited 2015-07-20 10:25 (UTC)

Поздравляю Вас, кэп Очевидность!

[identity profile] message-2012.livejournal.com 2015-07-20 11:54 am (UTC)(link)
Даже фамилие как бэ намекают - Старки - Йорки, Ланнистеры-Ланкастеры.

Re: Поздравляю Вас, кэп Очевидность!

[identity profile] egendotnet.livejournal.com 2015-07-20 11:58 am (UTC)(link)
А кто станет победителем - кто Тюдоры?

(no subject)

[identity profile] foxhound-lj.livejournal.com - 2015-07-25 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sas1.livejournal.com - 2015-07-20 17:55 (UTC) - Expand

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2015-07-20 01:52 pm (UTC)(link)
Вот бы кто-нибудь в таком стиле написал фэнтези по мотивам того, как Юрий Долгорукий и Изяслав Мстиславич за Киев дрались :)

[identity profile] Олег Антонов (from livejournal.com) 2015-07-20 08:44 pm (UTC)(link)
У нас феодальные нравы в реале косоплеят. Сейчас набегут смерды "киевского князя".

(no subject)

[identity profile] ray-idaho.livejournal.com - 2015-07-21 09:44 (UTC) - Expand

Какбэ это не секрет

[identity profile] maedros78.livejournal.com 2015-07-21 09:47 am (UTC)(link)
ДЖРРМ прямо и говорит, что всё смоделировано с этой самой войны. А если посмотреть на карту, то Азерот, тьфу, Вестерос, это карта Англии, только увеличенная. Кингс Лэндинг находится там, где в Англии Кингс Линн, один из основных портов того времени, Ланнистеры = Ланкастеры правят Уэльсом и Дорсетом, где добывали серебро, Старки = Йорки, а за стеной дикие шотландцы.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-23 10:10 am (UTC)(link)
То, что это в романах переложена война Роз - это секрет Полишенеля :)

А Старк... ну что Старк? В конце концов, он долго время был правителем фактически независимого северного королевства, которое занимало полстраны. Правил вроде успешно, про бунты и мятежи в книгах вроде не было. На Павла не похож.

[identity profile] hasty2021.livejournal.com 2015-07-23 08:08 pm (UTC)(link)
Железные острова,как мне кажется,списаны прямиком с шотландского Королевства Островов.

[identity profile] foxhound-lj.livejournal.com 2015-07-25 04:53 pm (UTC)(link)
>Хм, а не война ли Алой и Белой Розы нам показана?

Мартин черпал в ней вдохновение, а также у Мориса Дрюона.

>и соответственно Тирионом Ланнистером и Ричардом III

Если под Ричардом III подразумевать не реального исторического деятеля, а персонажа Шекспира и прочего английского народного фольклора, то Ричард там таки Мизинец. Но это станет ясно несколько позже.

>Благородный дурак, конец которого без труда предсказан заранее.

Не всё так очевидно. Севером он управлял довольно успешно. А на ЖТ в то же время сидел похабный алкоголик ЕБН Роберт Баратеон, и ничего.