Nothing personal, just busines

[george_rooke]

Сегунат в 1684 году принял ряд мер, ограничивающих вывоз драгоценных металлов за пределы Японии (запрещено было вывозить из Ниппона суммы эквивалентом более 2000 гульденов в серебре или золоте, а так же драгоценные камни), что ударило по голландской ОИК самым прямым образом – получив за свои товары деньги, они были вынуждены их тратить в самой Японии, а им нужны были деньги для закупок в Китае, ибо полунищая Япония никаких конкурентных товаров дать не могла. Ну что поделаешь, катаны тогда не были брендом,по а кимоно и суши с роллами в Европе еще не ценились.

Вспомнилось незабвенное:
"Анонимус: Хотелось бы выслушать ваше мнения о преимуществах и недостатках катаны.
Историк: Для тех условий, в которых катана создавалась, она идеальна. Это плюс. Против танка малоэффективна. Это минус."

Comments

[paracart.livejournal.com]

Вы не правы. Как раз в конце 18-го века была разработана технология пудлингования, что позволило резко увеличить производство качественной стали. Тигельная была лучше, но действительно дорого и мало.
Как раз в это время была разработана механическая прядильная машина, механический ткацкий стан, токарный станок с суппортом, вошедший в массовое пользование, позволил резко повысить качество изделий. А всё это дело приводили в движение универсальные паровые машины Уатта...

[kuroneko78.livejournal.com]

Ну так посмотрите когда происходили события в статье - до всего этого ещё больше века.

[paracart.livejournal.com]

/А что высокотехнологичного могла предложить Европа до конца 18-го-начала 19-го века?/
Это ваши слова?

[kuroneko78.livejournal.com]

Ну так в том-то и дело, что в Европе до конца 18-го века массовой дешёвой стали не было - тот же патент Корта - это 1784-й год. Плюс лет 20-ть на распространение и насыщение европейского рынка. А 18-й век - это кричное железо и изредка - тигельная сталь. Двигатель Ньюкомена был настолько узкоспециализированным, что его можно не учитывать.

[paracart.livejournal.com]

/ А 18-й век - это кричное железо и изредка - тигельная сталь./
Далеко и не столько. С середины 17-го века научились перековывать чугун.

[kuroneko78.livejournal.com]

Ну да, кричный передел, набитый шлаком по самые небалуйся. Китайцы эксперементировали с чугуном и дутьём в горнах с пятого века до н.э. и до восемнадцатого века были самым крупным производителем (гуглить Donald Wagner и всё такое). Сюрприз, да?

[paracart.livejournal.com]

/Ну да, кричный передел/
Именно перековка чугуна, а не кричного железа. Видите ли, есть разница между литым чугуном и кричным железом. Крупнейшим производителем полосовой стали в конце 17 века стала Швеция.

[kuroneko78.livejournal.com]

http://megabook.ru/article/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB
И да, мир немного больше, чем Европа, потому неучитывать производство и потребление Азии - глупо.
Швеция - да, ненадолго стала, а потом Пётр "подошёл к гипотенузе и отобрал у ней квадрат" - и лидером в производстве стали в европейском регионе стала Россия:).

[paracart.livejournal.com]

Мой вам совет, засуньте эту ссылку подальше и не показывайте серьёзным людям (я чай имею специальное образование в этой области и отработал по специальности более 15 лет). Ибо в ней смешались кони, люди и, местами, слоны.

[kuroneko78.livejournal.com]

Вы металлург? Или специалист в истории чёрной металлургии? Или таки историк?

[paracart.livejournal.com]

"Инженер-механик по ремонту и обслуживанию механического оборудования металлургических заводов". За 15 лет, что отработал в металлургии по-чёрному, много где бывал и много чего видал.
А история металлургии нам просто преподавалась, да и сам интересовался.
Ссылка, которую вы привели, всё равно бред угорелой нимфы.

[kuroneko78.livejournal.com]

Ну а я инженер-механик по специальности "Металлорежущие станки и системы", прослушал тот же ознакомительный курс материаловедения, в который у нас втискивают историю металлургии, и тоже интересовался всяким-разным:) Так нам наш металлург, специалист по стали, говорил, что зная современную технологию чёрной металлургии, он остаётся профаном как в исторической части, так и в цветмете, потому что он "боится спорить с людьми, которые получают руду из болотных корешков или дразнят медь сосновой палкой"(с).
Если у вас есть более адекватная ссылка, описывающая процесс рафинирования чугуна до распространения пудлингования - с удовольствием бы ознакомился - всяко лишним не будет.

[paracart.livejournal.com]

Ссылки не нашёл :(
Но процесс имел возможность наблюдать в живую в одном из музеев Швеции.
Брался слиток чугуна, долго грелся в горне, после чего с него очень тщательно сбивали окалину, обсыпали железной рудой и перековывали на хвостовом молоте. Действо повторялось несколько раз.

[kuroneko78.livejournal.com]

Фришевание это, или кричный передел
http://dic. academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/133295
Убрать пробел после точки. И сталь в итоге - по составу очень так себе, как раз на уровне крицы.
Есть мурзилка за авторством Беккета "Железо. Факты и легенды" - она для школьников, но все процессы описаны очень подробно.