По Перл-Харбору.

[george_rooke]

На мой взгляд одновременно гордиться дедом, воевавшим с фашистской Германией и японцами, атаковавшими Перл-Харбор - это один из видов шизофрении.
На самом деле я могу сказать лишь одно - Япония в конечном итоге получила по заслугам. Вы только вдумайтесь - за 20 лет она смогла настроить против себя ВСЕХ их соседей - СССР, Китай, Францию, Голландию, США. Всех. И это при том, что Японии как воздух были нужны ресусры, которые эти соседи имели. То есть простая мысль дружить с кем-то против кого-то, чтобы иметь возможность получать ресурсы, Японии в голову не пришла. И финал был великолепен - в ответ на нефтяное эмбарго Англии, Голландии и США относительно Японии, джапы решили начать войну без объявления войны.
Вы можете себе представить Украину, которая в ответ на газовое эмбарго начала войну с Россией? А, скажем, даже нынешние США, которые из-за эмбарго на поставку германских товаров начинает войну с Германией? Японцам такая мысль бредовой не казалась. Поэтому все жалобные писки по поводу того, как "одна маленькая, но гордая страна" бросила вызов большой и про...ебала - я считаю показателем умственной неполноценности.
Извините, накипело.


Dozens of F4U Corsair and F6F Hellcat fighter planes fly in formation over the USS Missouri, while the surrender ceremonies to end World War II take place aboard the U.S. Navy battleship, on September 2, 1945.

Comments

[just-hoaxer.livejournal.com]

Это ещё не считая того, что японцы были натуральными животными -- в отношении к оккупированным ими народам, военнопленным; они с немцами друг друга стоили.

[alter-vij.livejournal.com]

ну ситуация с Японией была все же чуть сложнее - нефтяное эмбарго они получили когда уже вели полномасштабную войну в Китае. И это уже не давало японцам пространство для маневров - при таком эмбарго (плюс активная поддержка Штатами воюющего Китая) надо было или признавать поражение в уже идущей войне с Китаем или открывать новый фронт уже идущей войны...

[lacedon2.livejournal.com]

Война между Японией и США началась если не на Перл-Харборе, по инициативе самураев, так ещё где нибудь.
Ведь война идёт не потому что ваш сосед бука, а за интересы вашего гос-ва.
Что конечно не отменяеть дикости японцев.

[frantic00.livejournal.com]

Все таки война джапами не была объявлена из-за нерасторопности дипломатов.

[olesher.livejournal.com]

Кроме того не стоит забывать, что китайцев и корейцев до сих пор трясет от японцев и то, как они порезвились на захваченных территориях.
Джапы были отнюдь не ангелами и не созерцающими сакуру философами.

[red-atomic-tank.livejournal.com]

Склонен согласиться...

Это вера, просто вера(с) :) логики тут нет

[kris-reid.livejournal.com]

Некоторые умудряются гордится разгромом квантунской армии и радоваться, как в ПХ нагнули "проклятых пиндосов" :)))

[george-rooke.livejournal.com]

Если бы они только вели войну в Китае. Джапам еще захотелось Французской Ост-Индии, решили вытребовать Борнео у Британии, угрожая... войной, просили у голландцев в бессрочную концессию Суматру и Яву, и до кучи - Филиппины у США. Какой классный сосед! Вот только мне его ни хрена не жаль.

[george-rooke.livejournal.com]

Понимаете ли - политика это баланс компромиссов, а не ультиматумы и беззаконные захваты. Обычно таких рейдеров быстро ставят на место. С Японией подзатянули. Но финал предсказуем.

[slav1k.livejournal.com]

А нет ли тут скрытой пиндософилии?

[george-rooke.livejournal.com]

Ну такое "объявление" они отработали еще в 1904-м, на нас.

[alter-vij.livejournal.com]

ну это уже у них от зависти к успехам Гитлера в 1940 году окончательно крышу сорвало, тоже хотели успеть воспользоваться ситуацией, когда колониальные европейские державы оказались и связаны по рукам и крепко опущены... Жалеть то поводов никаких нет, но логика в целом вполне понятна.

[siberian-one.livejournal.com]

Стоит также отметить и почти совпавшие с началом войны провокации американцев, с посылкой шпионских судов под руководством флотских офицеров к Формозе. Так уж получилось, что они немножко разминулись с флотом вторжения.

[george-rooke.livejournal.com]

Это нормальная практика для всех сторон. Япы тоже еще перед войной к Перл-Харбору высылали ПЛ.
Да, и Формоза - формально не японская территория. Это китайский Тайвань, или голландская Формоза, но уж никак не японская.

Попробую побыть адвокатом дьявола...

[slonopotamov.livejournal.com]

1. "Вы можете себе представить Украину, которая в ответ на газовое эмбарго начала войну с Россией? А, скажем, даже нынешние США, которые из-за эмбарго на поставку германских товаров начинает войну с Германией?"
Ну у японцев был пример лет за 100 до этого, как США силой заставили (под угрозой пушек) Японию заключить торговые договора - миссия командора Перри.
2. Относительно агрессивности.
Когда Япония начала модернизацию, какой пример поведения был перед ней? Как вели себя те же европейцы в Китае, да и повсюду куда могли дотянуться.

Другое дело, что к 40-годам XX века общие нравы стали помягче, и дикий милитаризм Японии, который она скопировала с европеских образцов 50-летней давности И УСОВЕРШЕНСТВОВАЛА - был полной жутью. Здесь соглашусь.

[greatebattle.livejournal.com]

Да вообще-то это несложно примирить в одной отдельно взятой голове. США (и до кучи прочие союзники, которые вспомнятся) объявляются не имеющими отношения ко Второй мировой, и вообще - от них один вред был, без них Гитлера быстрей бы разбили, а так они себе всё самое вкусное забрали. Всё, задача решена. США плохие, японцы хорошие (пока нам надо), а как не надо, так снова плохие.

[siberian-one.livejournal.com]

Цитирую: В 1895 году, после Японо-китайской войны, в соответствии с Симоносекским договором Тайвань [Формоза] был передан Японии.

[ko444evnik.livejournal.com]

>>Вы только вдумайтесь - за 20 лет она смогла настроить против себя ВСЕХ их соседей - СССР, Китай, Францию, Голландию, США. Всех.

это факт. но в списке внезапно отсутствует Британия, которая на начало 20х являлась прямым и недвусмысленным союзником и бессовестно кинула партнера, когда в нем отпала нужда.

>>И это при том, что Японии как воздух были нужны ресусры, которые эти соседи имели.
>>То есть простая мысль дружить с кем-то против кого-то, чтобы иметь возможность получать ресурсы, Японии в голову не пришла.

вообще говоря приходила. но понимания у партнеров никакого не нашла.

по отношениям с Россией есть вполне годные книжки Молодякова из которых следует что шанс договориться был и вменяемые люди среди японцев вполне имелись. но в итоге победили радикалы.

>>И финал был великолепен - в ответ на нефтяное эмбарго Англии, Голландии и США относительно Японии, джапы решили начать войну без объявления войны.

ну, Голландия и Франция к тому моменту уже немножко оккупированы, а Англия слегка в осаде.

>>Япония в конечном итоге получила по заслугам.

все и всегда рано или поздно получают по заслугам. дикости же японцы учиняли вполне в русле местных понятий (какие-нибудь тибетские ламы к собственным крестьянам относились не шибко мягче). просто подходили к вопросу несколько более индустриально.

[antinormanist.livejournal.com]

Да, удивительная страна. При этом ещё до сих пор до японцев не совсем дошло, а за что их так.

[gaivor.livejournal.com]

Скорее, тут явная гомофобия ))

[russian-savage.livejournal.com]

>>Британия, которая на начало 20х являлась прямым и недвусмысленным союзником и бессовестно кинула партнера, когда в нем отпала нужда.

Вы так говорите, словно это что-то плохое. Если некое сотрудничество не выгодно одной из сторон, то оно перестаёт действовать.

[gaivor.livejournal.com]

Соглашусь, "спасибодедузапобеду" одновременно над Германией и США - это уже клиника. Но это не самая еще страшная клиника в РФ. Я бы даже сказал она - производная от многих внутриполитических вещей. И тут никакие разъяснения в энтронетах не помогут. Что-то в природе должно поменяться ))

[paul-atrydes.livejournal.com]

В последние пару лет ещё нормально, а в иные годы о-го-го как "праздновали".

[chestnut-ah.livejournal.com]

Британия оказалась в начале 20х перед выбором - дружить с Америкой или диужить с Японией. И сделала выбор. Вполне понятный

[paul-atrydes.livejournal.com]

Ну, дружбой в 20-е годы между Англией и США и не пахло. Скорее, вопрос стоял о холодной войне в случае нерасторжения англо-японского союза.