george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke

День назад отмечали присоединение Крыма к России. И возник вопрос. По аналогии.
Когда Алексей Михайлович присоединял Украину, он провел Земский собор в 1653 году (аналог референдума) в России. А в 1654 году прошел референдум (Переяславская Рада) на Украине.
В 2014 году референдум в Крыму был. А вот в России не было. Принял решение о присоединении президент (аналог царя) и Совет Федерации (аналог Боярской Думы).
Почему?
Я бы в любом случае голосовал за присоединение, просто, как мне кажется, царь Алексей поступил честнее. Понимая, что этот шаг может привести к последствиям для всех, он и спросил всех, а не только бояр-советников. Все-таки шведский принцип "То, что касается всех, должно обсуждаться со всеми" никто не отменял.



Page 1 of 2 << [1] [2] >>

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pazakk.livejournal.com
Земский собор - сословно-представительный орган. Представительные органы РФ проголосовали "за".

Аналогия за хобот.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

На тот момент это и есть референдум. То есть опрос мнений тех, кто имеет право голоса.
Напомню, что в тех же США в первые годы независимости из 5 миллионов населения правом голоса обладало не более 200-500 тысяч человек. Все-таки скидку на эпоху делать необходимо, как мне кажется

(no subject)

From: [identity profile] pazakk.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pazakk.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pazakk.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pazakk.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Мелик - Date: 2017-03-19 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dfs-76.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlby-d-gjkt.livejournal.com - Date: 2017-03-19 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
не забывайте еще один маленький факт: "референдум по самоопределению" - абсолютно, категорически запрещен в России.
Такие референдумы прямо ЗАПРЕЩЕНЫ. Тюрьма-срок!

Странно что кто-то ссылается на запрещенное действие.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

1. Законы внутри России никак не соотносятся с законами в других странах.
2. Чисто юридически здесь важна последовательность событий. После захвата дома правительства и бегства Януковича по факту страна Украина приказала долго жить. А единственный оставшийся легитимный орган власти - Парламент - вообще забил на свою же Конституцию, так что ситуация по сути обнулилась. То есть на карте появилась черная дыра, с которой непонятно что творится.
Согласно теории общественного договора части этой страны вполне имеют право на самоопределение.

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irkuem.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irkuem.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-03-20 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxnechitaylov.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leopold-kudasof.livejournal.com - Date: 2017-03-19 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coracero.livejournal.com - Date: 2017-03-20 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aikr.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Мелик - Date: 2017-03-19 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Мелик - Date: 2017-03-19 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Мелик - Date: 2017-03-19 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Мелик - Date: 2017-03-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Мелик - Date: 2017-03-19 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-22 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-22 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-22 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aikr.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlby-d-gjkt.livejournal.com - Date: 2017-03-19 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-20 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-22 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-22 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-22 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-23 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-24 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-24 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-24 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-24 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-03-24 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-hist.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prepod77.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prepod77.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prepod77.livejournal.com - Date: 2017-03-19 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2017-03-19 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pogodnik.livejournal.com
кстати,да.
почему народонаселение России не спросили?
я бы вот против голосовал бы.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com
Времени не было :)

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mfonin.livejournal.com
Тоже так думаю.

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] medvedomosti.livejournal.com
Честнее было бы проводить честные выборы.
Без них никакие референдумы смысла не имеют.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
да легко! вооруженные силы соседей захватывают органы самоуправления и в двухнедельный срок проводятся свободные выборы по непонятному законодательству (у соседа такие выборы тоже запрещены).

А что? Референдум ведь такой засчитали? Аналогия 100%

(no subject)

From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kuliabka.livejournal.com
Как говорит моя кума - все равно эта дурь для всех пи...цом закончится, так что будет на что ссылаться, что вас не спрашивали.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Ничем она не закончится. Если только по нашей собственной глупости. Но по нашей глупости все женским органом закончится что с Крымом, что без.
Вывод - не быть глупым.

(no subject)

From: [identity profile] kuliabka.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuliabka.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuliabka.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2017-03-19 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bachta-girey.livejournal.com

Гм,  я бы не сравнивал такие понятия как Земской собор и референдум.  Ибо не сравнимые понятия.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Я понимаю, что Земский собор нес еще и функции парламента. Но это гораздо более широкое представительство, чем Боярсквя дума и патриарх. То есть на тот момент это в известной степени аналог референдума, ибо это монархия, а не республика.

(no subject)

From: [identity profile] bachta-girey.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] karlan1995.livejournal.com
Пуйло очкует свободного самовыражения народной воли. А ну как очередной кидок не пройдет?

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Да я так думаю, что референдум абсолютно бы поддержал идею присоединения.
Причем с диким процентом ЗА. Однако с точки зрения именно легитимности  это был бы очень сильный шаг. Гораздо сильнее, чем одобрение Думы и Совета Федерации.

(no subject)

From: [identity profile] karlan1995.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-zorin.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karlan1995.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demonmsk.livejournal.com - Date: 2017-03-20 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karlan1995.livejournal.com - Date: 2017-03-20 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] g00d.livejournal.com
Электоральные процедуры (выборы, референдум) существуют не потому что это справедливо, а потому что укрепляют "гражданский мир", в противоположность ужасам - "гражданской войне". По ряду причин в России (как и на Украине и на Белоруссии) из-за незрелости народа и плохой подготовки элиты эти процедуры ухудшают "гражданский мир", приводя ближе к "гражданской войне". Посколько власти не хотят гражданской войны, они минимизируют влияние, в том числе, как можно реже обращаются с вопросами к народу. Т.е. причина - предотвращение социальных взрывов.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Так тут я согласен с властями, что процентов 90 как раз бы высказались ЗА.

(no subject)

From: [identity profile] g00d.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g00d.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panzernik.livejournal.com - Date: 2017-03-20 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g00d.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panzernik.livejournal.com - Date: 2017-03-20 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] desuman.livejournal.com - Date: 2017-03-27 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g00d.livejournal.com - Date: 2017-03-27 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] daimer-dopior.livejournal.com
Про Алексея Михайловича не знал, но с самого начала оккупации Крыма у меня возникла другая аналогия. Поскольку захват полуострова произошёл по кальке аншлюсса Австрии у меня возник вопрос, почему Гитлер проводил два (как угодно фальшивых, но формально два ) референдума, в Германии и в Австрии и почему путлер провёл только один псевдо-референдум? Ответ один - он подчинённое ему быдло даже близко за народ не считает в отличие от Гитлера. Ну в принципе этот псевдо-народ ему это позволяет.

(no subject)

Date: 2017-03-23 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Псевдонарод - это что?

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rol-foster.livejournal.com
Насколько я помню, было высказано мнение, что нет смысла проводить референдум в том вопросе, который и так одобряют абсолютное большинство граждан. Как сказал бы Песков "президент тонко чувствует настроение простых граждан" :)
Ну, т.е. по всем опросам там за 90% было. Наверное, будь цифра ближе к 50-60%, либо был бы референдум, либо не было бы присоединения.

(no subject)

Date: 2017-03-19 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Да, Это объяснение я встречал. Мне показалось, что оно очень поверхностное.
Имея за спиной итоги такого референдума, мне кажется, можно было бы иметь более сильные позиции в любых переговорах - внутри России, с Украиной, с другими странами.

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soeharto.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soeharto.livejournal.com - Date: 2017-03-20 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-west.livejournal.com - Date: 2017-03-20 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soeharto.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-west.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soeharto.livejournal.com - Date: 2017-03-20 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-west.livejournal.com - Date: 2017-03-20 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2017-03-22 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rol-foster.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qwax.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] one-more-moron.livejournal.com
1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил обращение президента Владимира Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины. Отрядами добровольцев и российскими военнослужащими были блокированы все объекты и воинские части ВС Украины на территории полуострова, командование которых отказалось подчиниться правительству Крыма.
Так что де-факто.

(no subject)

Date: 2017-03-19 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
А какое значение имеет проводили в Судетах референдум о присоединении к Германии, и проводили ли его в Третьем Рейхе о том же самом если Гитлер застрелился, а Конрад Генлейн перерезал себе вены в плену у американцев?

(no subject)

Date: 2017-03-19 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com

Мне больше нравится аналогия с Калифорнией. Там похожего гораздо больше. Фактически один в один.

(no subject)

From: [identity profile] lilibay.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lilibay.livejournal.com - Date: 2017-03-19 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lilibay.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2017-03-19 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yasko-moscow.livejournal.com
Всё-таки непонятно.
1. Факт поддержки присоединения Крыма к России большинством населения во всех субъектах Федерации установлен (путем репрезентативных опросов).
2. Документ о присоединении утвержден в соответствии с Конституцией РФ.
3. Земский собор - законный/традиционный законодательный орган на Руси. Прямой аналог - Съезд народных депутатов, никак не референдум. То есть высший законодательный орган.
Чем же вас ситуация не устраивает? Только тем, что противники присоединения не смогли лично высказаться? Так они ведь в любом случае не признают легитимности выборного процесса, референдум тоже объявили бы сфабрикованным.
Кроме того, на референдум в России не было времени.

(no subject)

Date: 2017-03-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com
Мало времени на такую большую страну. Спешили они с присоединением.

(no subject)

Date: 2017-03-19 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] donbassrus.livejournal.com
Алексей Михайлович был царем по праву рождения, так что спрашивал волю подданных чтобы убедиться в правильности своего личного решения. А Путина и прочих граждане регулярно переизбирают, т.е. подтверждают, что им доверяют правление страной.

(no subject)

Date: 2017-03-19 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Вы точно не упоротый? Вторым царем он был "по праву" рождения.
Ничего не напоминает, нет?

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-gubarev.livejournal.com
Сергей, жаль, что Вы "в любом случае" голосовали бы "за присоединение". Я был о Вас лучшего мнения...

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Странно, что другого, это видно с первого абзаца любого поста. Вообще среди клеятелей танчиков и моделей корабликов не-ватников почти нет. Просто надо свыкнуться, что не все ватники клинические идиоты. Но 99 процентов немцев, поддерживавших Гитлера, тоже не были клиническими идиотами, даже, пожалуй, их IQ был повыше среднего по Европе.

(no subject)

From: [identity profile] oleg antonov - Date: 2017-03-19 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2017-03-20 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg antonov - Date: 2017-03-29 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2017-03-29 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2017-03-19 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2017-03-20 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] desuman.livejournal.com - Date: 2017-03-27 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com - Date: 2017-03-20 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ой да будто Вы ответа не знаете. Все надо было провернуть в несколько дней, в России есть законы о референдуме, он проводится медленно и мучительно (затем эти законы и придуманы, чтобы медленно и мучительно). А в Крыму никаких законов не было, одно "революционное правосознание", можно было уложиться сперва в месяц, а потом сократили до двух недель.

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nik nazarenko (from livejournal.com)
1654 году прошел референдум (Переяславская Рада) на Украине
__________________
ну, если это референдумом назвать...
и да - тоже и для земского собора - по сути больше аналог генеральных штатов. созывали же его с несколько другими целями - финансовыми

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
Я чуть выше объяснял. Земский собор (так же как и генеральные Штаты) в сословной монархии - высшая форма демократии, то есть та форма, какой сейчас в республике является референдум.

(no subject)

From: [identity profile] nik nazarenko - Date: 2017-03-19 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nizhlogger.livejournal.com
Украина и Крым всё таки разные вещи.
При А.М. вопрос стоял нужны ли в империи хохлы.
А тут вопос выглядел бы как минимум странно "нужны ли русские в России?"
From: [identity profile] partagenocce.livejournal.com
ну русские Мало- и Новороссии оказались таки не нужны.
Так что ответ как минимум не так однозначен.

(no subject)

Date: 2017-03-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
Потому что в декоративной демократии опаснее всего реальные демократические процедуры.

(no subject)

Date: 2017-03-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com
> В 2014 году референдум в Крыму был. А вот в России не было. Принял решение о присоединении президент (аналог царя) и Совет Федерации (аналог Боярской Думы).
Почему?


Крымский референдум юридически сработал строго как обоснование выхода Крыма из состава Украины и получение им независимости от. Дальнейшее воссоединение было оформлено между правительствами Крыма как независимого политического субъекта и России соответственно, в рамках Закона о порядке принятия в РФ новых субъектов.

Указанный закон действует не на основании референдума с любой стороны, а на основании конкретно международного договора с правительством присоединяемого субъекта. Соответственно, общероссийский референдум о присоединении Крыма сам по себе юридического значения не имел бы, всё равно требовалось бы заключать договор по форме.

Законодательство РФ — вот такое, законодательству Московского царства времён Алексея Михайловича оно неэквивалентно, процедуры в нём другие.



...А комментарии чрезвычайно показательные, например.

+ !

Date: 2017-03-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] l-dv.livejournal.com
Аплодирую.

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:59 pm (UTC) - Expand

ТОП: 20:40 (московское)

Date: 2017-03-19 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?george_rooke.livejournal.com&p=tops).Image

(no subject)

Date: 2017-03-19 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fedorpepel.livejournal.com
Референдум мог легитимизировать передачу вопроса о вхождении в страну территорий в ведение референдумов. И что? Сегодня русские Крым приняли — а завтра всем миром на таком же референдуме Чечню исключат. Нужно это путинским? У них вся власть держится на чеченских боевых отрядах.

поздравляю!

Date: 2017-03-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] voron-mudrez.livejournal.com
комменты к вашему посту показали,
что украинцы не понимают назначения государства.

Re: поздравляю!

Date: 2017-03-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pazakk.livejournal.com
и не только считающие себя "украинцями"

перепись дэбилов показательная...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 05:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios