Nothing personal, just busines

[george_rooke]

Сегунат в 1684 году принял ряд мер, ограничивающих вывоз драгоценных металлов за пределы Японии (запрещено было вывозить из Ниппона суммы эквивалентом более 2000 гульденов в серебре или золоте, а так же драгоценные камни), что ударило по голландской ОИК самым прямым образом – получив за свои товары деньги, они были вынуждены их тратить в самой Японии, а им нужны были деньги для закупок в Китае, ибо полунищая Япония никаких конкурентных товаров дать не могла. Ну что поделаешь, катаны тогда не были брендом,по а кимоно и суши с роллами в Европе еще не ценились.

Вспомнилось незабвенное:
"Анонимус: Хотелось бы выслушать ваше мнения о преимуществах и недостатках катаны.
Историк: Для тех условий, в которых катана создавалась, она идеальна. Это плюс. Против танка малоэффективна. Это минус."

Comments

[irbis-s.livejournal.com]

И неправильно ведете.

Взять сейчас какую-нибудь Нигерию - жратвой она себя прокормит, одежду сошьет, и даже дешевенький автомат сможет сделать. Для выживания хватит.

А вот современное оружие, электронику, транспорт и прочий хайтек - придется закупать у "больших бван".

[kuroneko78.livejournal.com]

Если у соседей не будет того самого современного оружия - закупать ничего не нужно, будут бодаться с равными противниками и искать альянсов.
У европейцев 17-го века хайтека не было - они толком и бванами-то не были.

[irbis-s.livejournal.com]

Только что сказано - оружие, доспехи, механизмы. Корабли тоже, кстати, хотя ими голландцы вроде не торговали. Это и есть хайтек того времени и всё это лучше, чем у японцев.

[kuroneko78.livejournal.com]

Из всего этого японцы не освоили только часы - ну не смогли они в тигельную сталь, а огнестрел - вполне неплохой делали, в том числе и многозарядный. Фулплейты они освоили, но поздновато, особенно после внедрения огнестрела уже не так актуально стало. Китайцы в Японию не лезли, да и корейцы тоже, соответственно качать военный хайтек, чтоб от соседей отбиваться, не нужно. Так что торговля с "носатыми варварами" была взаимовыгодной, а не "принесением света цивилизации дикарям".

[cizerot.livejournal.com]

Часы японцы как раз вполне освоили - причем с переменным суточным циклом, в зависимости от длительности дня.

[kuroneko78.livejournal.com]

Механику - да, а с пружинами - затык, читал, что с европейских часов снимали главное - пружину, чтоб на каракури поставить, потому что точное определение времени нафиг никому не нужно, а робот, подающий гостям чашку чая - это каваииии.

[cizerot.livejournal.com]

Как мне тут уже доводилось писать - европейские технические достижения, в самой Европе не всем оказались по плечу вплоть до 20 века. :)

[kuroneko78.livejournal.com]

Как по мне - пофиг, сколько часов выпускалось в Японии, важнее - когда там ввели обязательное всеобщее образование и сколько мыла и воды для гигиенических нужд приходилось на каждого жителя (потом сравнить с показателями Европы и долго думать).

[cizerot.livejournal.com]

Не сомневайтесь - кто-кто, а Япония вас в смысле приоритетов в образовании и гигиене не разочарует! :))

[kuroneko78.livejournal.com]

Да я-то знаю, что многим европейцам она фору даст, но тут мне в соседней ветке доказывают, что мегацивилизованные, прости-господи, испанцы и португальцы приплыли дикарей к цивилизации приобщать, а те не прониклись..

[cizerot.livejournal.com]

Японцы не покупали у голландцев оружия в сколько-то заметных количествах, ручной огнестрел они обильно производили сами с 16 века. Они не покупали у голландцев доспехи, может быть только в качестве диковин, для подарков сегуну. Какие-то единичные приобретения для заинтересованных князей, это начало 17-го века, причем скорее португальские или испанские.
Не покупали японцы и корабли - особенно после заперта на строительство таковых для себя самих - только каботажное плавание и соответствующее кораблестроение, вплоть до миссии Путятина.
Вот что они действительно закупали у голландцев массово кроме азиатского сырья- это идеи и знания, 10000 одних только научных изданий, а так же новости о внешнем мире.