george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke
Фрегат «Аврора» вернулся в Кронштадт из кругосветки 1853-1857 годов «снайтовленный от борта к борту» – то есть, стянутый поперек канатами, чтобы не развалиться.
Напомню, "Аврора" - сравнительно новый корабль 1833 года постройки. С учетом глубокой тимберовки 1851 года - новье. К 1857-му превратился фактически в труху.
Английский 50-пушечный фрегат "Президент" - тимберован с 1847 по 1851 годы. Плавал без ремонтов до 1862-го.
Фисун пишет: «Как часто на пути в Петропавловск и потом на обратном походе “Авроры” в Россию, продрогнув и промокнув до костей на какой-нибудь шестичасовой вахте, спустишься бывало вниз, и что же? Вместо сухого угла и теплой постели, в каюте встречаешь потоки воды, подушки и одеяло хоть выжми, везде сырость, невыносимый скрип и треск, ватер-вельс отходит на два дюйма от борта, кницы лопаются десятками, бимсы садятся, каютные переборки выдавливаются ими из своих мест; в кают-компанию, чрез разошедшиеся пазы батарейной палубы, вода протекает свободно, и тут, конечно, бывает уже не до отдыха. И поневоле вспомнишь те крепкие, дубовые, английские и французские фрегаты, которым нипочем все штормы и непогоды и которые, как например английский фрегат «President», после 20-летней службы, еще так хороши и благонадежны, что спокойно ходят вокруг света, без малейшей надобности в починках и исправлении!»
Второй участник нападения на Петропавловск - фрегат "Пайк" - 1834 года постройки, то есть с "Авророй" погодки. Служил без крупных ремонтов до 1872 года.
Французский фрегат "Форте" - построен в 1833 году, служил аж до франко-прусской войны, потом переведен в блокшивы.
Нет, понятно, что разница в материалах, и т.п. Но больше всего, как мне кажется, играла роль культура сборки, эксплуатации и обслуживания. Но это так, мысли вслух.
И да, заметьте, в цитате опять стоны "как все плохо", вместо мыслей, как улучшить и использовать ввереную технику.

(no subject)

Date: 2017-04-04 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mogwaj.livejournal.com
На русском флоте видимо традиция такая-корабли не ремонтировать,пока совсем не развалятся

(no subject)

Date: 2017-04-04 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
Новый дешевле построить, чем старый постоянно ремонтировать.

(no subject)

From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com - Date: 2017-04-04 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkussul.livejournal.com
А можно что-то существенное сделать в походных условиях помимо того, что примотать изолентой обвязать канатами?

(no subject)

Date: 2017-04-04 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dmi-ftf.livejournal.com
А какая разница в материалах? Буржуи из дуба делали, а наши?

(no subject)

Date: 2017-04-04 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com
Дело, подозреваю, в пересортице. Вместо выдержанного дерева использовали свежерубленное (более дешевое, ибо нет омертвления капитала в период сушки). Потом всё это начинало рассыхаться, с вышеописанными эффектами. Симптоматика дико похожа на годик постоявший сруб из свежих бревен.

(no subject)

From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com - Date: 2017-04-05 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com
Вешать надо было тех Ванек кто его строил. И каждую новыю партию Ванек проводить перед строем висящих предыдущих.

(no subject)

Date: 2017-04-04 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Опосля чего ловить оных Ванек по лесам и веся, ага.

(no subject)

From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com - Date: 2017-04-04 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com - Date: 2017-04-04 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com - Date: 2017-04-04 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com - Date: 2017-04-04 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2017-04-05 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com - Date: 2017-04-05 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] poctoronnym-v.livejournal.com
вешать нужно было 1(одного) Ваньку, который руководил постройкой, плюс 1(одного), который принимал корабль.
итого 2(два) Ваньки

(no subject)

From: [identity profile] tbirdhost.livejournal.com - Date: 2017-04-04 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com - Date: 2017-04-04 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com - Date: 2017-04-04 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Воробьёв (from livejournal.com)
Не надоело?

(no subject)

Date: 2017-04-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] ramtamtager.livejournal.com
У вас к "Ванькам" какая то личная неприязнь , сами из кого будете?

(no subject)

From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com - Date: 2017-04-05 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ramtamtager.livejournal.com - Date: 2017-04-05 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com - Date: 2017-04-05 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-07 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Платить не пробовали? Хотя тут палка о 2 концах.

(no subject)

From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com - Date: 2017-04-07 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bachta-girey.livejournal.com

Полагаю все-таки дело в древесине,  в не в обслуживании и эксплуатации.

(no subject)

Date: 2017-04-04 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] demirci.livejournal.com
Прямо про дымохода Кузю история.

(no subject)

Date: 2017-04-04 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mohanes.livejournal.com
Если Вы попытались пошутить, то получилось это у Вас крайне плохо. На кол с минусом.

щели.

From: [identity profile] saxahorse.livejournal.com - Date: 2017-04-04 04:55 pm (UTC) - Expand

Re: щели.

From: [identity profile] mohanes.livejournal.com - Date: 2017-04-05 05:38 am (UTC) - Expand

Re: щели.

From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com - Date: 2017-04-05 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demirci.livejournal.com - Date: 2017-04-04 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limachko.livejournal.com - Date: 2017-04-05 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mohanes.livejournal.com - Date: 2017-04-05 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-05 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com

Мда, российское кораблестроение... Но ведь, были же и нормальные корабли! Наверняка же, были!

(no subject)

Date: 2017-04-04 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
Так это как раз хороший. Нормальные вернуться обратно не смогли, а плохие просто не выпускали из Балтики.

(no subject)

From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com - Date: 2017-04-04 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg antonov - Date: 2017-04-04 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkussul.livejournal.com - Date: 2017-04-04 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg antonov - Date: 2017-04-04 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com - Date: 2017-04-04 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cgue.livejournal.com
Меркурий скорее всего. Иначе там и развалился бы.

(no subject)

From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com - Date: 2017-04-04 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cgue.livejournal.com - Date: 2017-04-04 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com - Date: 2017-04-04 08:29 pm (UTC) - Expand

так нельзя строить

Date: 2017-04-04 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] voron-mudrez.livejournal.com
кораблики из свежей древесины

(no subject)

Date: 2017-04-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdianov.livejournal.com
Что-то мне это напоминает дороги. Строят все, но у нас пиздец. При этом лично слышал от осетинов историю,как немец следил за всем процессом постройки военного городка им.Хольцмана во Владикавказе. Отлучился в самом конце, на пару дней. когда должны были заасфальтировать 50 метров подъезда к КПП. Приехал вскрыл кусок и долго кричал "швайн". Заставил заново всё срыть и ложили по новой с целлофаном и т.д. Опытный был, до этого на украине городок строил.

(no subject)

Date: 2017-04-04 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com
А это он когда делал? Не после русско-украинской фигни? То есть не в 14 - 15 годах?
Так такая фигня у нас и раньше была. И сейчас есть. Сам видел, как на снег асфальт клали. Или ложили? Не знаю, как правильно.
И, кстати, классно, что там немец был - хоть дорогу нормальную получили.
Edited Date: 2017-04-04 08:37 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] maxdianov.livejournal.com - Date: 2017-04-04 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com - Date: 2017-04-04 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2017-04-05 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-04-06 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2017-04-06 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushkuinik13.livejournal.com - Date: 2017-04-05 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushkuinik13.livejournal.com - Date: 2017-04-05 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com - Date: 2017-04-05 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-04 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-mitritsh.livejournal.com
Я всегда говорил - Украина и Россия - близнецы-сестры. И болячки у них одинаковые. Только одна побогаче будет.

(no subject)

Date: 2017-04-04 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
>> разница в материалах
Если мне не изменяет память, то древесину на корабли Англия как раз у России и покупала. Так что материалы, если специально не стараться, должны были быть на уровне.

(no subject)

Date: 2017-04-04 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg antonov (from livejournal.com)
В основном сосну для мачт. Автор блога неоднократно писал на эту тему.

О Фесуне

Date: 2017-04-05 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] callmycow.livejournal.com
О качествах кораблей Вы правы. Фесун, правда, добавляет, что "Ла Форт" в 1852 году отправился в первую свою кампанию, до того не покидал Франции. И тоже был тимберован, как и "Президент", и "Пик", и "Аврора".
Когда "Аврору" в самом начале плавания чинили в портсмутском доке, английские корабелы просто диву давались, из какого плохого дерева сделан русский фрегат. Кое-какие части поменяли на дубовые.
Фесун писал, что вот "Диана" была сделана хорошо - но не повезло ей с этим цунами.

Британский фрегат правильно "Пик" (Pique), а Фесун, Николай Алексеевич, правильно через "е" пишется, хотя любил себя писать через двойное "с" - "Фессун". Его стоны относятся уже к 1859 году, а в 1854-м он был 19-летним мичманом - что он должен был улучшить?
Много позже Фесун курировал постройку башенной лодки "Ураган", сам же потом ей командовал и написал статью по заказу Генерал-Адмирала "Современное значение броненосного флота".
А характером он действительно был ворчлив и мрачен (что отмечают его соплаватели по лодке "Морж"). Тут Вы в точку.
(deleted comment)

Re: О Фесуне

From: [identity profile] callmycow.livejournal.com - Date: 2017-04-05 10:00 am (UTC) - Expand

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 10:52 am
Powered by Dreamwidth Studios