george_rooke: (Default)
[personal profile] george_rooke
Боже, как я люблю Сэмьюэла Адамса..))) Это такая незамутненность..))))

В "Рассуждениях о законе против Мятежей", запрещающем собираться 12 или более лицам в общественных местах, а так же разрешающем шерифам убивать тех, кто этот закон нарушает, он пишет:

"В монархии преступление в виде измены может быть прощено и забыто. Оно может быть даже легко наказано. Но человек, который осмеливается нарушать законы республики, должен быть приговорен только к смерти!"

1787 год.

Таблетка для памяти: за 17 лет до этого, он наоборот призывал всех выходить "на площади и улицы, чтобы показать свое неприятие тирании".

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
...за 17 лет до этого, он наоборот призывал всех выходить "на площади и улицы, чтобы показать свое неприятие тирании".

Видимо, надеялся, что если дело не выгорит, то всё может быть прощено и забыто. Так что все логично.

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Пример первобытного мышления:

"Наше племя украло у соседнего корову. Это великое доблестное деяние, боги любят нас."

"Соседнее племя украло у нас корову. Это величайший пример коварного вероломства, боги уничтожат их"

Такой образ мыслей до сих пор популярностью пользуется ;)

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] Степан Мершенин (from livejournal.com)
https://pp.userapi.com/c626531/v626531469/4c44f/h77GSKu_iZ4.jpg

(no subject)

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-01 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Спасибо за наглядный образец готтентотской морали -- в картинке ничего не сказано про террористов, АТО и "бытовых сепаратистов"...

(no subject)

From: [identity profile] Александр Воробьёв - Date: 2017-03-31 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-03-31 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-01 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 12:18 pm (UTC) - Expand

)))

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-01 12:39 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 01:40 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-01 01:45 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Спасибо, хорошая картинка.

(no subject)

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-01 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com - Date: 2017-04-01 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-02 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] fuflopisatel.livejournal.com
Привет гордым и парящим над схваткой, миролюбивым и невероятно умным... петухам.

(no subject)

From: [identity profile] Степан Мершенин - Date: 2017-04-02 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zabeyxuev.livejournal.com

Не про то.
Тут речь о предательстве разных гегемонов - монарха и народа. Утопист, чо поделать. Тогда еще верили, что республика может отражать волю народа.

(no subject)

Date: 2017-03-31 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Особенно лидеры Республики)

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kater-torpedniy.livejournal.com
Вот кстати Война за независимость похожа на полноценную революцию: была власть губернаторов и "дворянства по большей части" - стала власть народа

А любая революция заканчивается массовыми репрессиями и тяжелым террором. Интересно, как Штатам удалось избежать массового "пожирания своих детей"??

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
Да ладно. Давайте посмотрим по любому штату. Например Нью-Йорк. Какие семьи правили там до революции? Клинтоны, Ливингстоны, Ширли, Хатчинсоны, Адамсы, Отисы. После Революции?
Да те же яйца, только в профиль)
Это натуральный аналог Украины)

(no subject)

From: [identity profile] kater-torpedniy.livejournal.com - Date: 2017-03-31 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabeyxuev.livejournal.com - Date: 2017-03-31 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
70% народа даже теоретически не имели никакого отношения к управлению до 1920.
А серьезных разборок не было потому, что это не было революцией по факту, а было войной за независимость.
Проще говоря:ручонки коротки устроить террор в метрополии. А на месте все осталось точно так же, как и было.

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-31 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] reductor111.livejournal.com
«До Октября 1917 года мы были пораженцы, после Октября 1917 года мы – оборонцы». :о)

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
Республики вообще более консервативны, чем тирании/монархии, хоть Венецию возьми, хоть Речь Посполиту ака Московия/Петровская Россия. Попробуй проведи реформы когда надо согласовать интересы всех контрагентов, а тиран раз и бороды топором, приказы в коллегии,новый календарь и готово.

(no subject)

Date: 2017-03-31 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
Ну да. Джон Адамс, его братец, в письмах Тейлора именно это и пишет: "Я не говорю что демократия более пагубна в долгосрочной перспективе, нежели власть аристократов или монархия. Демократия никогда не была и не может быть настолько прочной, как власть монарха или знатных семейств. Но пока она длится - она была, есть и будет самым кровавым устройством общества, чем любое другое".



(no subject)

From: [identity profile] lilibay.livejournal.com - Date: 2017-03-31 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
И давно Речь Посполита стала зваться Московией?

(no subject)

Date: 2017-03-31 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
эта нога, кого надо нога (с)

(no subject)

Date: 2017-03-31 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] askold5.livejournal.com
А я в этом году был в Бостоне в музее чаепития. :)

(no subject)

From: [identity profile] askold5.livejournal.com - Date: 2017-03-31 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-31 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hoamuoiba.livejournal.com - Date: 2017-04-01 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] askold5.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-03-31 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] maedros78.livejournal.com
А нас то за шо? Криптохохол?

(no subject)

Date: 2017-03-31 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Здравое зерно в этом постулате есть. Предполагается ведь, что законы республики дают предпосылки для общего блага, а её строй направлен на защиту и поддержку всех граждан.
Следовательно, бунтовщик выступает не против монарха или династии, а против всего народа.
Но это всё, конечно, "бумага без оврагов".

(no subject)

Date: 2017-03-31 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com
Ну, собственно, см.
"борьба с проклятым царизьмом" (в том числе и в военное время)
и
"преступления супротив норотной совецкой власти"
.
Бунты, зОбастовки, все такое.

Шаг - влево, шаг - вправо - побег. Прыжок на месте - провокация.
Конвой Народная Власть стреляет в народ без предупреждения.

(no subject)

Date: 2017-03-31 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
И как часто власть стреляла в народ?

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-03-31 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-31 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-03-31 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-31 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-03-31 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-04-01 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-04-01 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-04-01 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2017-04-01 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-fenrir.livejournal.com - Date: 2017-04-01 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-04-01 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mos-art.livejournal.com
Нарушитель законов в монархии может быть подвергнут наказанию из широкого спектра репрессивных действий.
Нарушитель законов в республике (сиречь банде) может быть подвергнут только одному наказанию — смерти.

так вижу адамсовую мысль.

(no subject)

Date: 2017-04-02 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] fuflopisatel.livejournal.com
За 17 лет мировоззрение человека может поменяться.

Особенно для человека который войну видел своими глазами.

И потом, людям свойственно защищать то что они считают правильным.

Двойные стандарты как они есть. Но это вопрос моральных ориентиров, практически вопрос верований.

Люди за такие вещи воюют... всю историю они за такие вещи воюют.

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 10:53 am
Powered by Dreamwidth Studios